Прошу помочь с петицией в защиту дельфинов от резни

[Lodur]

Последние известны тем (какая-то их разновидность), что спасали тонущих людей, вынося их на берег и отгоняя от них акул.

Это, мягко говоря, миф...

Это излюбленный аргумент людей, не желающих расставаться с поеданием мяса

Если что - я последователь мотивированной ахимсы и вегетарианец уже 23 года. Что не мешает мне быть реалистом во многих вопросах.

[Leo]

Дельфинов, конечно, жалко... Но вот это:

Учеными из Хельсинкской группы подготовлен Билль о правах дельфинов и китообразных, в основе которого лежат заключения всемирно известных ученых о том, что дельфины и китообразные - высокоинтеллектуальные существа и их сознание близко к человеческому.

, мягко говоря, чушь собачья.

это просто говорит о том, что данные учёные существа невысокоинтеллектуальные и их сознание далеко от человеческого

[Hellerick]

Генерализация — один из главных принципов справедливости. «Если одному можно/нельзя, то и другому подобному должно быть можно/нельзя».

Вот только принцип этот хромой, и логики в себе не содержит.

Реально моральные табу обычно имеют практичную природу. Например, табу на убийство человека дает обществу конкурентные преимущества перед обществами, такого табу не имеющими.

Но какой смысл генерализировать это табу на животных? Какие преимущества это дает?

Лично мне убийства животных противны. Поэтому я в них не участвую. 

[alant]

Дельфинов, конечно, жалко... Но вот это:

Учеными из Хельсинкской группы подготовлен Билль о правах дельфинов и китообразных, в основе которого лежат заключения всемирно известных ученых о том, что дельфины и китообразные - высокоинтеллектуальные существа и их сознание близко к человеческому.

, мягко говоря, чушь собачья.

А шимпанзе паспорта уже раздали, не знаете?

[Leo]

Дельфинов, конечно, жалко... Но вот это:

Учеными из Хельсинкской группы подготовлен Билль о правах дельфинов и китообразных, в основе которого лежат заключения всемирно известных ученых о том, что дельфины и китообразные - высокоинтеллектуальные существа и их сознание близко к человеческому.

, мягко говоря, чушь собачья.

А шимпанзе паспорта уже раздали, не знаете?

это просто готовились к вторжению на данную территорию, чтоб защитить права своих граждан 

[Timiriliyev]

А шимпанзе паспорта уже раздали, не знаете?

Кому они паспорта раздали?

[alant]

А шимпанзе паспорта уже раздали, не знаете?

Кому они паспорта раздали?

Гражданин Били Бонобо

[rensenbrink73]

Если невежи или некомпетентные люди будут подвергать необоснованной и тем более неконструктивной критике лучших ученых мира в своих областях, к чему же можно прийти ?
http://www.kp.ru/daily/25902/2859779/  Японцам предложили развивать экотуризм, но они предпочли кровь. Даже в Википедии написано, чем именно токсично мясо дельфинов. То, что их захлестнуло цунами года 3 назад, еще цветочки, их и топить будет, и трясти еще не раз. По комментам в петициях вижу, какие проклятия шлют многие со всего мира в адрес японцев, а наши японцев и фарерцев просто кроют отборным матом и самой грязной руганью. У автомобилей, что, появились органы чувств и нервы ?  Зла было бы меньше в мире, если бы каждый мог бы себя ощутить на месте другого.     

[Hellerick]

У автомобилей, что, появились органы чувств и нервы ? 

Да.

[Leo]

Если невежи или некомпетентные люди будут подвергать необоснованной и тем более неконструктивной критике лучших ученых мира в своих областях, к чему же можно прийти ?
http://www.kp.ru/daily/25902/2859779/  Японцам предложили развивать экотуризм, но они предпочли кровь. Даже в Википедии написано, чем именно токсично мясо дельфинов. То, что их захлестнуло цунами года 3 назад, еще цветочки, их и топить будет, и трясти еще не раз. По комментам в петициях вижу, какие проклятия шлют многие со всего мира в адрес японцев, а наши японцев и фарерцев просто кроют отборным матом и самой грязной руганью. У автомобилей, что, появились органы чувств и нервы ?  Зла было бы меньше в мире, если бы каждый мог бы себя ощутить на месте другого.     

а кто эти ваши и сколько вас ?

[Timiriliyev]

Гражданин Били Бонобо

Их тоже поработили, как и людей. Везде теперь должны ходить, паспорт показывать...

[Rwseg]

Слышал, что молодых петушков быстро выявляют и уничтожают там, где выращивают курей для яиц.

Да, прямо однодневных цыплят и прямо всех кучей живьём отправляют в жуткую мясорубку (куда девают перемолотые останки, правда, неизвестно). Поищите на Ютубе, там есть видео этого жуткого процесса.

[Hellerick]

Да, прямо однодневных цыплят и прямо всех кучей живьём отправляют в жуткую мясорубку (куда девают перемолотые останки, правда, неизвестно).

Костная мука же. Ею среди прочего курочек кормят.

Поищите на Ютубе, там есть видео этого жуткого процесса.

Да ну нафиг.

[Pawlo]

Слышал, что молодых петушков быстро выявляют и уничтожают там, где выращивают курей для яиц.

Да, прямо однодневных цыплят и прямо всех кучей живьём отправляют в жуткую мясорубку (куда девают перемолотые останки, правда, неизвестно). Поищите на Ютубе, там есть видео этого жуткого процесса.

если этор  правда то ну неужели не можно хоть как то гуманизировать процесс? усыплять их перед этим или еще чего то делать.
Не первый раз вижу что в животновдство очень чатсо немотивировано и без прямой необходимостии идут на какие то совсем жуткие действия

[Hellerick]

если этор  правда то ну неужели не можно хоть как то гуманизировать процесс? усыплять их перед этим или еще чего то делать.
Не первый раз вижу что в животновдство очень чатсо немотивировано и без прямой необходимостии идут на какие то совсем жуткие действия

Здесь-то как раз всё очень мотивировано.

Наше промышленное птицеводство/животноводство — триумф рациональности.

[Мечтатель]

Сама эта дискуссия - показатель доведенной до крайности рациональности культуры, в которой мы живем. В которой признание того, что другое живое существо способно чувствовать боль или стремится избежать смерти предстает почти как вера в миф. Люди современности стали более интеллектуальными, эффективными во множестве областей, но они в большинстве не стали более чувствительными к чужому страданию. И именно это может в итоге погубить мировую цивилизацию.

[Hellerick]

Сама эта дискуссия - показатель доведенной до крайности рациональности культуры, в которой мы живем.

Сама эта дискуссия - показатель доведенной до крайности оторванности идеалистических принципов от их реалистической базы, помноженной на ханжество и желание лезть в чужой огород со своим уставом.

В которой признание того, что другое живое существо способно чувствовать боль или стремится избежать смерти предстает почти как вера в миф..

Способность чувствовать боль или стремится избежать смерти — примитивнейшее свойство живых организмов, и немонятно, что она должна менять.

[Alenarys]

Сама эта дискуссия - показатель доведенной до крайности рациональности культуры, в которой мы живем. В которой признание того, что другое живое существо способно чувствовать боль или стремится избежать смерти предстает почти как вера в миф. Люди современности стали более интеллектуальными, эффективными во множестве областей, но они в большинстве не стали более чувствительными к чужому страданию. И именно это может в итоге погубить мировую цивилизацию.

Вы буддист?

[Мечтатель]

Сама эта дискуссия - показатель доведенной до крайности рациональности культуры, в которой мы живем. В которой признание того, что другое живое существо способно чувствовать боль или стремится избежать смерти предстает почти как вера в миф. Люди современности стали более интеллектуальными, эффективными во множестве областей, но они в большинстве не стали более чувствительными к чужому страданию. И именно это может в итоге погубить мировую цивилизацию.

Вы буддист?

Нет.
Но должен сказать, что в области духовной на меня самое большое влияние оказал ОШО Раджниш (который очень многое унаследовал из буддизма).

[Rómendil]

Если невежи или некомпетентные люди будут подвергать необоснованной и тем более неконструктивной критике лучших ученых мира в своих областях, к чему же можно прийти ?
http://www.kp.ru/daily/25902/2859779/  Японцам предложили развивать экотуризм, но они предпочли кровь. Даже в Википедии написано, чем именно токсично мясо дельфинов. То, что их захлестнуло цунами года 3 назад, еще цветочки, их и топить будет, и трясти еще не раз. По комментам в петициях вижу, какие проклятия шлют многие со всего мира в адрес японцев, а наши японцев и фарерцев просто кроют отборным матом и самой грязной руганью. У автомобилей, что, появились органы чувств и нервы ?  Зла было бы меньше в мире, если бы каждый мог бы себя ощутить на месте другого.     

Вы призываете к тому, чтобы в мире было меньше зла, но сами явно радуетесь гибели 20 тысяч человек и масштабным разрушениям, которые, исходя из ваших слов, вызваны проклятиями каких-то мифических "ваших", более того, жертв от этих проклятий должно быть ещё больше, если эти "гады" (многие из которых вообще никакого отношения не имеют к китобойному промыслу, а вероятно, даже, выступают против него, или вообще о нём не знают или не задумываются) не перестанут убивать китов.

Все, кто с вами не согласен, невежи и жлобы.

Вот если бы среди защитников животных не было бы столько максималистов и фанатиков, к ним бы гораздо больше прислушивались. Но когда люди видят только "перестаньте убивать китов, а то мы вас проклянём и вы погибнете", то реакция зачастую бывает противоположная.

[Awwal12]

В общем, так. Тему эту я переношу в "Общество", потому что кто и что тут переводит, мне решительно непонятно. Топикстартер может пять дней поразмышлять в отрыве от Лингвофорума над своим откровенно провокационным поведением (п. III.12 действующих правил) и избыточной негативной экспрессией в своих сообщениях (п. III.6).

[Lodur]

Но должен сказать, что в области духовной на меня самое большое влияние оказал ОШО Раджниш (который очень многое унаследовал из буддизма).

Вроде бы же, чистая нео-адвайта? Или я с кем-то его путаю?

[Alenarys]

В общем, так. Тему эту я переношу в "Общество", потому что кто и что тут переводит, мне решительно непонятно. Топикстартер может пять дней поразмышлять в отрыве от Лингвофорума над своим откровенно провокационным поведением (п. III.12 действующих правил) и избыточной негативной экспрессией в своих сообщениях (п. III.6).

Хто це топикстартёр?

[Awwal12]

В общем, так. Тему эту я переношу в "Общество", потому что кто и что тут переводит, мне решительно непонятно. Топикстартер может пять дней поразмышлять в отрыве от Лингвофорума над своим откровенно провокационным поведением (п. III.12 действующих правил) и избыточной негативной экспрессией в своих сообщениях (п. III.6).

Хто це топикстартёр?

Темозачинатель.

[antic]

Считаю поедание дельфинов сродни каннибализму, также, как и поедание приматов, практикующееся у африканских дикарей.