Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Синонимия - обогащение или засорение языка?

Автор tempuser, июля 31, 2013, 14:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

tempuser

do co'e i ko cu'e mo (непереводимо с ложбана)
Общий аккаунт ложбанистов.
"Ученые сейчас не исключают, что вся европейская цивилизация произошла от человекоподобных грузин, которые со временем расселились с гор. (Комсомольская правда)"
ob aičnaţwiub âriţw üokwattâr üotratt - Зелёные бесцветные идеи яростно спят (на ифкуиле).

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Nekto


Nevik Xukxo

Цитата: Nekto от августа  8, 2013, 14:22
Синонимы бывают разные - нужные и ненужные...

Нет ничего ненужного. На всё промысел господень.


Nevik Xukxo


tempuser

Цитата: Nekto от августа  8, 2013, 14:22
Синонимы бывают разные - нужные и ненужные...

А для чего нужны нужные?

Вот взять, например, математику и представить пару-тройку синонимов.. ну, скажем, для числа семнадцать или логарифма. Как по мне, так отдаёт психическим нездоровьем. Но почему-то считается, что язык стерпит синонимы типа "храбрый-смелый", "дитё-ребёнок"... Более того, не только стерпит, но и станет от них и точнее, и тоньше, и красивее...

Неужели никому это не кажется странным?
do co'e i ko cu'e mo (непереводимо с ложбана)
Общий аккаунт ложбанистов.
"Ученые сейчас не исключают, что вся европейская цивилизация произошла от человекоподобных грузин, которые со временем расселились с гор. (Комсомольская правда)"
ob aičnaţwiub âriţw üokwattâr üotratt - Зелёные бесцветные идеи яростно спят (на ифкуиле).

amaZulu

Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Nevik Xukxo

Синонимия - это конкуренция слов в семантике. Полезная для развития языка вещь. :umnik:

djambeyshik

Цитата: tempuser от августа 22, 2013, 21:25
Вот взять, например, математику и представить пару-тройку синонимов.. ну, скажем, для числа семнадцать или логарифма. Как по мне, так отдаёт психическим нездоровьем. Но почему-то считается, что язык стерпит синонимы типа "храбрый-смелый", "дитё-ребёнок"... Более того, не только стерпит, но и станет от них и точнее, и тоньше, и красивее...

Неужели никому это не кажется странным?
Вы не путайте бездушную (я серьёзно) и нечеловечески (sic!) точную математику с живым и богатым естественным языком.
верить - значит быть

Joris

yóó' aninááh

Sirko

Цитата: tempuser от августа 22, 2013, 21:25
Но почему-то считается, что язык стерпит синонимы типа "храбрый-смелый", "дитё-ребёнок"...

ЦитироватьХРАБРЫЙ, -ая, -ое; храбр, храбра, храбро, храбры и храбры; храбрейший.
Отличающийся храбростью; отважный, смелый. Х. боец. Х-ая женщина. Видать, жизнь ещё не била, больно х.! Не из храброго десятка кто-л.
(труслив, малодушен). //
Свидетельствующий о храбрости. Х. поступок. //
Выражающий храбрость. ◊ Не из храброго десятка.
О трусливом человеке. < Храбрый, -ого; м. Пасть смертью храбрых (высок.;
погибнуть с честью). * Храброго пуля боится (Погов.). * Безумству храбрых поём мы песню! (Горький). Храбро, нареч.

СМЕЛЫЙ, -ая, -ое; смел, -а, -о, смелы и смелы.
1.
Не поддающийся чувству страха, не боящийся опасностей; храбрый, отважный. С. воин. С. наездник. С. разведчик. С-ые люди. //
Выражающий смелость, отвагу, храбрость; свидетельствующий о таких качествах. С-ое лицо. С-ые глаза. С. взгляд. С. голос. С-ые шаги. С. поступок. С-ая операция. С-ые действия. С-ая вылазка.
2.
Не боящийся трудностей, препятствий, стремящийся к новому; решительный, дерзающий. С. исследователь. С. новатор. С. мыслитель. //
Проникнутый смелостью, дерзанием. С. поиск. С. шаг. С-ая мысль. С. план. С. проект. С-ое предприятие.
3.
Поднимающий, затрагивающий острые, злободневные вопросы. С-ая статья. С-ая критика. С-ая фраза. С-ое выступление.
4.
Выходящий за границы принятого; нескромный. С-ая поза. С-ые манеры. С-ое одеяние. С-ая шутка. < Смелый, -ого; м. Вершины покоряются смелым. Смелость; Смело (см.).

Храбрый́=Смелый 1
Храбрый́<>Смелый 2
Храбрый́<>Смелый 3
Храбрый́<>Смелый 4
Цитироватьдитё, -я (прост. к дитя)

ДИТЯ, род. и дат. дитяти, тв. дитятею, предл. о дитяти; мн. дети; ср.
1. Трад.-нар.
Ребёнок. Своё, родное д. Спит д. Взять д. на руки. Резвится, как д.
2. (в обращении). Ласк.
О молодой женщине, юноше по отношению к людям старшего возраста. * Не плачь, дитя! Не плачь напрасно! (Лермонтов).
3. только ед. Разг.
О наивном, неопытном человеке. Д. в душе кто-л. Семейный уже человек, а такое д.!
4.
О человеке, тесно связанном с кем-, чем-л., усвоившем характерные черты близкой ему среды, обстановки и т.п. Единственное д. Д. улицы. Д. природы (о человеке, близком к природе). < Дитятко, -а; ср. Ласк. (1-3 зн.). Отдохни, д. Да хранит тебя Бог, моё д.

РЕБЁНОК, -нка; мн. ребята, -бят, (также в зн. мн.: дети). м.
Маленький мальчик или маленькая девочка.
Дите<>Ребенок
Дитя 1=Ребенок
Дитя 2<>Ребенок
Дитя 3<>Ребенок
Дитя 4<>Ребенок

Ваши примеры оказались синонимами только на четверть. А если принять во внимание словоупотребление, то и вовсе такими не будут.
Пасть смертью смелых или дом дитяти не говорят.

RockyRaccoon

Цитата: tempuser от августа 22, 2013, 21:25
Неужели никому это не кажется странным?
Но ведь синонимы очень редко полностью совпадают по смыслу. В крайнем случае стилистически отличаются, как ваши "дитё - ребёнок". Как-то это само собой разумеется (где Авваль со своим знаменитым "Ваш Кэп"?). Так что синонимия - это обогащение языка.

rounin

В математике их тоже есть:
градиент можно написать как grad, а можно через наблу :-D

Hironda

Каждый синоним имеет свой нюанс значения, различия в употреблении.

Валер

Цитата: tempuser от августа 22, 2013, 21:25
Цитата: Nekto от августа  8, 2013, 14:22
Синонимы бывают разные - нужные и ненужные...

А для чего нужны нужные?

Вот взять, например, математику и представить пару-тройку синонимов.. ну, скажем, для числа семнадцать или логарифма. Как по мне, так отдаёт психическим нездоровьем. Но почему-то считается, что язык стерпит синонимы типа "храбрый-смелый", "дитё-ребёнок"... Более того, не только стерпит, но и станет от них и точнее, и тоньше, и красивее...

Неужели никому это не кажется странным?
Вам :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

zwh

В английском значения у многих слов достаточно широкие и расплывчатые (синонимы?), поэтому парная синонимия используется для уточнения значения слова. В переводе обычно опускается (выкидывается).

Joris

Цитата: zwh от августа 23, 2013, 13:05
В английском значения у многих слов достаточно широкие и расплывчатые
разве это не в любом языке так?
yóó' aninááh

quez


Хворост

Цитата: tempuser от августа 22, 2013, 21:25
Вот взять, например, математику и представить пару-тройку синонимов.. ну, скажем, для числа семнадцать или логарифма. Как по мне, так отдаёт психическим нездоровьем. Но почему-то считается, что язык стерпит синонимы типа "храбрый-смелый", "дитё-ребёнок"... Более того, не только стерпит, но и станет от них и точнее, и тоньше, и красивее...

Неужели никому это не кажется странным?
Мне кажутся странными название темы (что такое «засорение языка»?) и Ваши рассуждения.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

zwh

Цитата: Vibrio cholerae от августа 23, 2013, 13:55
Цитата: zwh от августа 23, 2013, 13:05
В английском значения у многих слов достаточно широкие и расплывчатые
разве это не в любом языке так?
В русском более конкретные. Так и в книжках пишут, и просто чувствуется.

Joris

yóó' aninááh

zwh

Цитата: Vibrio cholerae от августа 23, 2013, 22:25
Ну правильно, русский родной же.
Можно просто по статистике посмотреть. Да и не зря же англофоны парную синонимию юзают -- не от хорошей жизни.

tempuser

Цитата: Nevik Xukxo от августа 22, 2013, 21:52
Синонимия - это конкуренция слов в семантике. Полезная для развития языка вещь.

Конкуренция слов? Это как? Во-первых, конкуренция неживого с трудом представляется. А во-вторых, развитие языка через синонимию мне кажется сомнительным.

Тут вот что подумалось - если математика обходится без синонимов (ну, почти обходится), то почему без них не может обойтись "богатый и естественный"?
Может, просто лишнего говорим много?  :-[
do co'e i ko cu'e mo (непереводимо с ложбана)
Общий аккаунт ложбанистов.
"Ученые сейчас не исключают, что вся европейская цивилизация произошла от человекоподобных грузин, которые со временем расселились с гор. (Комсомольская правда)"
ob aičnaţwiub âriţw üokwattâr üotratt - Зелёные бесцветные идеи яростно спят (на ифкуиле).

Лом d10

плюсовые и минусовые саморезы предлагаете закручивать при помощи минусовой отвёртки ? можно , особенно когда нет полного набора отвёрток , но как-то не удобно . (язык - инструмент общения , что удобно , то и нужно))

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр