Черная книга РИ (с 18 в.)

[Rashid Jawba]

А вы почитайте списки репрессированных. Там часто в обосновании приговора  приговора пишется : грек, крымский татарин, и т.д.

Не совсем так. Часто встречается "участвовал в греческой/бурятской/армянской буржуазной/террористической/троцкистской организации". Ижорца могли сослать за якобы участие в такой мифической организации, но никак не за язык.

Видел своими глазами. Может, сокращение?

[Red Khan]

А вы почитайте списки репрессированных. Там часто в обосновании приговора  приговора пишется : грек, крымский татарин, и т.д.

Вы не путаете репрессии с депортацией по национальному признаку?

В 1930-е годы формулировки приговоров изменились: как правило, арестованных обвиняли в троцкизме, контрреволюционной деятельности. Татар, как и представителей всех других национальностей, кроме русской, обвиняли в национализме.

Одно из исключений из этого «правила» - дело татарского драматурга, писателя Карима Тинчурина. Его арестовали по доносу и судили в 1938 г. как японского шпиона. Были разнарядки: столько-то человек осудить как японских шпионов, столько-то – как польских... Судя по делу, Тинчурин был исключительно порядочным человеком, ни на кого не стал доносить. Он говорил: «Я никогда не видел живого японца – хоть покажите!» Молодой следователь, тоже татарин по национальности, на допросах ставил на колени этого уважаемого человека, которому было 50 лет...

У Солженицына встречал упоминание о деле "Великой Татарии", но Гугл ничего не выдаёт, видимо я название дела не так помню...

[Red Khan]

Я тоже слышал похожие истории от ижорцев. Скорее всего их обвиняли в шпионаже в пользу Финляндии.

Не совсем так. Часто встречается "участвовал в греческой/бурятской/армянской буржуазной/террористической/троцкистской организации". Ижорца могли сослать за якобы участие в такой мифической организации, но никак не за язык.

Вот и я о том же...

[Red Khan]

Скорее всего их обвиняли в шпионаже в пользу Финляндии.

При том что исторически ижорцы про эту Суоми и слыхом не слыхивали...

Это не помеха, смотрите выше про Тинчурина.

[Alenarys]

Гугл УГ, он даже не знает, че такое "Биллик-адат", гад!

[Geoalex]

Видел своими глазами. Может, сокращение?

Смотрите, даже в то страшное время приговор выносился на основе закона. Закона, запрещающего говорить на каком-либо языке не было. Поэтому нельзя было в обвинительном документе написать, что вина человека в том, что он ижорец. А вот обвинить его в участии в "ижорском буржуазном национализме" или "финской террористической организации" - можно.

[-Dreamer-]

Гугл УГ, он даже не знает, че такое "Биллик-адат", гад!

А он просто рунами записан, вот и не гуглится.

[Red Khan]

Я тоже слышал похожие истории от ижорцев. Скорее всего их обвиняли в шпионаже в пользу Финляндии.

Къардаш, вот скажи, как крымский татарин астраханскому, за что вас выселяли?

Про это есть отдельная тема.
*Крымские татары и ВОВ

[Alenarys]

Гугл УГ, он даже не знает, че такое "Биллик-адат", гад!

А он просто рунами записан, вот и не гуглится.

Не, ну так то да.

[Nevik Xukxo]

А он просто рунами записан, вот и не гуглится.

Руница - германская. Орхоница не руница. Она рунообразная.

[Abdylmejit]

Я тоже слышал похожие истории от ижорцев. Скорее всего их обвиняли в шпионаже в пользу Финляндии.

Къардаш, вот скажи, как крымский татарин астраханскому, за что вас выселяли? Я до сих пор не пойму... Были ли там, в самом деле, попытки коллаборационизма, или это все советская власть, "самая великая и справедливая", руководствовалась принципом "перестраховки", мол "лучше поостеречься, чем обжечься"?

Крымцев привлекли за нарушение правил торговли. Татары пытались продать родину иностранным гражданам , не имея при этом никаких разрешительных документов, лицензий на право торговли . Документы на товар, который к тому же находился в совместном пользовании, тоже были не в порядке... За соучастие в незаконной торговле  привлекли также болгар, греков, армян, цыган, эстонцев, турков, итальянцев. Приблизительно так объяснял недавно один дедушка татарин причину высылки своим торгово- экономически продвинутым внукам

[Nevik Xukxo]

Надо учитывать параноидальность Сталина. Многие пострадали фиг знает почему.

[Rashid Jawba]

абинский

кстати. шо это.

Щас трактуют как исчезнувший диалект шорского

В чем я лично сомневаюсь. Шорцы видели в них инородцев.
Гумилев где-то упоминает абинских кузнецов, видя в них древний народ, чуть ли не  потомков кёк-тюрков.
Они описаны как искусный в ремеслах народ, в то время как шорцы в этом смысле совсем некомпетентны. Они, имея лошадей, при перекочевках несли скарбна себе.

[Rashid Jawba]

Видел своими глазами. Может, сокращение?

Смотрите, даже в то страшное время приговор выносился на основе закона. Закона, запрещающего говорить на каком-либо языке не было. Поэтому нельзя было в обвинительном документе написать, что вина человека в том, что он ижорец. А вот обвинить его в участии в "ижорском буржуазном национализме" или "финской террористической организации" - можно.

Кажется, дело касалось высылки. Выселение по нац. признаку практикуется со времен Екатерины 2, на вполне законных основаниях.
Вообще говоря, трудно все это рассматривать с позиций рационализма.
Здесь, скорее, абсурдизм.

[Geoalex]

Кажется, дело касалось высылки. Выселение по нац. признаку практикуется со времен Екатерины 2, на вполне законных основаниях.

Да. Выселяли в полном составе чеченцев, корейцев, калмыков и др. Но как раз ижорцев-то не выселяли.

[Red Khan]

Кто-там просил не русских монолингвов в центральной России.
http://116.livejournal.com/46744.html

[Geoalex]

Кто-там просил не русских монолингвов в центральной России.
http://116.livejournal.com/46744.html

Татарстан - не центральная Россия, а Поволжье 

[Red Khan]

Татарстан - не центральная Россия, а Поволжье 

Ну это Вы с Отцом разбирайтесь сами. 

Откуда в природе монолингвы-казанские татары?    В Центральной России никаких монолингвов, кроме русских, нет и уже давно.

[Awwal12]

Кто-там просил не русских монолингвов в центральной России.
http://116.livejournal.com/46744.html

Татарстан - не центральная Россия, а Поволжье 

Что вы имеете в виду под Центральной Россией? Богомерзкий ЦФО, что ли?..

[Awwal12]

Кто-там просил не русских монолингвов в центральной России.
http://116.livejournal.com/46744.html

Чудно. Марийцев-монолингвов, говорят, нет в природе, а огрызки каратаев, которые вообще вымирающий вид, монолингвы. 

[Poirot]

Богомерзкий ЦФО, что ли?..

чем не нравится ЦФО?

[piton]

чем не нравится ЦФО?

В Московском округе столичном
Служить только на отлично.

[Awwal12]

Богомерзкий ЦФО, что ли?..

чем не нравится ЦФО?

Не нравится система федеральных округов в нынешней реализации.

[piton]

Не нравится система федеральных округов в нынешней реализации.

Это же неконституционные образования, что о них говорить.

[Borovik]

Кто-там просил не русских монолингвов

Ну, вот вам testimonial про Башкортостан. Просто под руку попалось

Местные жители дружелюбны, но фотографироваться не любят. Выглядят очень колоритно, в этих краях живет мало русских, и на нашем языке бурзянцы почти не разговаривают.

http://macos.livejournal.com/604547.html?thread=21710211