Перун и Perkūnas

[Lodur]

Полногласие развивалось из слоговых сонорных, которых в данном случае нет.

Полногласие действовало даже после падения редуцированных (т.н. "второе полногласие"), то есть, очень поздняя инновация, а слоговые сонанты в праславянском исчезли бог знает когда, это одна из первых инноваций, с чем согласны практически все лингвисты. Согласно Шевелёву, это случилось примерно в период между 2000 и 1500 годами до н. э. А редуцированные начали падать не раньше X веке н. э., то есть, минимум, через две с половиной тысячи лет после утраты слоговых сонантов.

[Nevik Xukxo]

Согласно Шевелёву, это случилось примерно в период между 2000 и 1500 годами до н. э.

Чем верифицирован праславянский на это время?

[Lodur]

Чем верифицирован праславянский на это время?

Спросите у Шевелёва. Даже если они исчезли через полторы или две тысячи лет после того, как предполагает Шевелёв - всё равно раньше действия полногласия, которое действовало уже после распада славянского языкового единства.

[Wolliger Mensch]

... слоговые сонанты в праславянском исчезли бог знает когда, это одна из первых инноваций, с чем согласны практически все лингвисты. Согласно Шевелёву, это случилось примерно в период между 2000 и 1500 годами до н. э.

Слоговые сонанты дали одинаковые рефлексы в праславянском и прабалтийском, на основании чего можно положить, что развитие слоговых сонантов в дифтонгоиды проходило ещё в балтославянском. Но вот абсолютная датировка, по-моему, тут неуместна совершенно.

[Bhudh]

слоговые сонанты в праславянском исчезли бог знает когда, это одна из первых инноваций, с чем согласны практически все лингвисты

Но в старославянском они тем не менее существовали, и на тех же позициях. Архаизм это или восстанавливающая инновация — спорить можно долго, но сонанты — факт.

[Wolliger Mensch]

Но в старославянском они тем не менее существовали, и на тех же позициях. Архаизм это или восстанавливающая инновация — спорить можно долго, но сонанты — факт.

Слоговые сонанты или всё та же метатеза плавных? Факт, говорите.

Да и ваше «и на тех же позициях» не соответствует действительности: попробуйте-ка для старославянского (и вообще для южнославянских) отличить сльза от пльнъ...

[Bhudh]

Эмм... А я что, писал, что не было смешения /lĭ/ и /l̥ⁱ/?

[Wolliger Mensch]

Эмм... А я что, писал, что не было смешения /lĭ/ и /l̥ⁱ/?

Вы написали «на тех же позициях»: в упомянутом примере сльза слоговой сонант (допустим, они в старославянском были) оказывается уже не на той же позиции.

[Bhudh]

А я не писал, что только на тех же.

[Wolliger Mensch]

А я не писал, что только на тех же.

Независимо от того, были ли слоговые плавные в старославянском, в нём перестали различаться рефлексы *rъ ~ *ъr и *rь ~ *rь — что уже достаточно серьёзное изменение в распределении относительно праславянского.

[chinga]

а мог ли славянский Перун быть наследием другого языка? Греч. Ойкумена и иордановское Ойюм? Или нем. Aue «территория окруженная водой, болотистая местность»=aqua???

[Wolliger Mensch]

а мог ли славянский Перун быть наследием другого языка? Греч. Ойкумена и иордановское Ойюм? Или нем. Aue «территория окруженная водой, болотистая местность»=aqua???

[chinga]

а если так:
в прабалтском слоги per-qu-nas
в праславянском переразложение слогов pe-rku-nъ. То есть нарисовалась консонатная группа -rk. Какова судьба этой группы в праславянском?

[Wolliger Mensch]

а если так:
в прабалтском слоги per-qu-nas
в праславянском переразложение слогов pe-rku-nъ. То есть нарисовалась консонатная группа -rk. Какова судьба этой группы в праславянском?

А чего вы тему не читаете?

Куда девалось k?   

Никуда. Эти слова имеют различное происхождение. Балтослав. *Perkūnås могло дать исключительно форму *Перекынъ в древнерусском и никакую иную. Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

[Кассивелан]

В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Ну да! А до этого сближения какими функциями он обладал?   

[Максимм]

Просто заимствование в славянский из балтских могло быть?

[Кассивелан]

Заимствование имени или культа?

[Wolliger Mensch]

Просто заимствование в славянский из балтских могло быть?

Ну а с формой что случилось?

[Wolliger Mensch]

В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Ну да! А до этого сближения какими функциями он обладал?   

Такими же, вероятно, как и после сближения.

[Кассивелан]

Тогда в чем заключался смысл сближения?

[Wolliger Mensch]

Тогда в чем заключался смысл сближения?

Вы про народную этимологию никогда не слышали?

[Кассивелан]

Слышали. 
Только в данном случае уместнее было бы заимствование имени Громовержца - пусть даже адаптированного под славянские языки.
Сближение должно быть чем-то обосновано.

[Centum Satәm]

Темное это дело...

[Максимм]

*Perkūnås > *Перекынъ
Где должно было бы быть ударение?

[Vertaler]

*Perkūnås > *Перекынъ
Где должно было бы быть ударение?

В литовском perkū́nas первой а. п., соответственно в русском будет перекы́н а. п. a.