Перун и Perkūnas

[Lodur]

Хуже, так как она совсем не научная, а на уровне фрических забав Казака и Метатворога...

И чем же она хуже? Я вижу проблемы только с семантикой, но, честно говоря, мыслительные процессы и ассоциации древних мне далеко не всегда понятны.

[Wolliger Mensch]

Куда девалось k?   

Никуда. Эти слова имеют различное происхождение. Балтослав. *Perkūnås могло дать исключительно форму *Перекынъ в древнерусском и никакую иную. Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

А не могла ли тут быть намеренная подмена на похожее имя в связи с табуированием более древнего названия дуба у славян?

Теоретически могла, но свидетельств этому нет.

[Hironda]

Этимология
Предполагается, что слово Пяркунас произошло от праиндоевропейского слова *Perkwunos, созвучного * perkwus — слову, означавшему «дуб», «ель» (аналог perk-us, сопоставимое с латинским quercus — «дуб»).
В рамках этой версии имя Пяркунаса сопоставляемо с именем германской богини Фьёргюн (Fjörgyn) — матери Тора, что косвенно указывает на его принадлежность к индоевропейской группе «богов-громовержцев».
Ещё один вариант связан с указанием на возвышенность / гору / небо (аналог готского fairguni — «гора», хеттским peruna — «скала», староиндийским parvata — «гора»).
Громовержец «генетически» связан с другими индоевропейскими громовержцами — славянским Перуном, хеттским Перуной, древнеиндийским Парджаньей, кельтским Hercynia, а также скандинавским Тором, германским Доннаром и римским Юпитером. Также Перкунас известен под именем Йоре[1] — молодого бога весны и плодородия, напоминающего славянского Ярилу.

(wiki/ru) Перкунас

Main article: Perkwunos
The name continues PIE *Perkwunos, cognate to *perkwus, a word for "oak", "fir" or "wooded mountain". The Proto-Baltic name *Perkūnas can be reconstructed with certainty. Slavic Perun is a related god, but not an etymologically precise match. The names Fjörgynn as a name for Odin, and Fjörgyn, mother of Thor, have been proposed as cognates. Finnish Perkele, a name of Ukko, is considered a loan from Baltic.
Another connection is that of terpikeranous, an epithet of Zeus meaning "who enjoys lightning".[1]
The name survives in Modern Baltic as Lithuanian perkūnas ("thunder"), perkūnija ("thunder-storm"), and the Latvian pērkons ("thunder"), "pērkona negaiss" ("thunderstorm" or "Pērkons' storm"). Alternative names in Latvian are Pērkoniņš (diminutive), Pērkonītis (diminutive), Pērkona tēvs (direct translation would be Father of Thunder but it might be interpreted as God of Thunder instead), Vecais tēvs (Old father).[citation needed]

(wiki/en) Perkūnas

Мнения расходятся.

[Bhudh]

Нашу статью неспециалисты писали.

аналог perk-us

Нет никакого "аналога", quercus — закономерное развитие *perkʷus с делабиализацией kʷ перед огубленным гласным.

[Wolliger Mensch]

Этимология
Предполагается, что слово Пяркунас произошло от праиндоевропейского слова *Perkwunos, созвучного * perkwus — слову, означавшему «дуб», «ель» (аналог perk-us, сопоставимое с латинским quercus — «дуб»).
В рамках этой версии имя Пяркунаса сопоставляемо с именем германской богини Фьёргюн (Fjörgyn) — матери Тора, что косвенно указывает на его принадлежность к индоевропейской группе «богов-громовержцев».
Ещё один вариант связан с указанием на возвышенность / гору / небо (аналог готского fairguni — «гора», хеттским peruna — «скала», староиндийским parvata — «гора»).
Громовержец «генетически» связан с другими индоевропейскими громовержцами — славянским Перуном, хеттским Перуной, древнеиндийским Парджаньей, кельтским Hercynia, а также скандинавским Тором, германским Доннаром и римским Юпитером. Также Перкунас известен под именем Йоре[1] — молодого бога весны и плодородия, напоминающего славянского Ярилу.

(wiki/ru) Перкунас

Main article: Perkwunos
The name continues PIE *Perkwunos, cognate to *perkwus, a word for "oak", "fir" or "wooded mountain". The Proto-Baltic name *Perkūnas can be reconstructed with certainty. Slavic Perun is a related god, but not an etymologically precise match. The names Fjörgynn as a name for Odin, and Fjörgyn, mother of Thor, have been proposed as cognates. Finnish Perkele, a name of Ukko, is considered a loan from Baltic.
Another connection is that of terpikeranous, an epithet of Zeus meaning "who enjoys lightning".[1]
The name survives in Modern Baltic as Lithuanian perkūnas ("thunder"), perkūnija ("thunder-storm"), and the Latvian pērkons ("thunder"), "pērkona negaiss" ("thunderstorm" or "Pērkons' storm"). Alternative names in Latvian are Pērkoniņš (diminutive), Pērkonītis (diminutive), Pērkona tēvs (direct translation would be Father of Thunder but it might be interpreted as God of Thunder instead), Vecais tēvs (Old father).[citation needed]

(wiki/en) Perkūnas

Мнения расходятся.

Хиронда, есть историческая фонетика праславянского языка со своими законами, по которой форма *perunъ никаком образом не может быть родственна балтийской форме *perkūnas. Я это писал ещё в начале этой ветки.

[Hironda]

Wolliger Mensch, я не спорю.
Наверное, некоторое сходство просто случайность.

[ivanovgoga]

А Петр I случайно смахивал на Эрекле I 

[Pawlo]

А Петр I случайно смахивал на Эрекле I 

на кого?

[Hironda]

А Петр I случайно смахивал на Эрекле I 

на кого?

На Геркулеса. 

[Wolliger Mensch]

А Петр I случайно смахивал на Эрекле I 

на кого?

На Геркулеса. 

Думаю, Пётр I смахивал в другую сторону.

[Rōmānus]

Предполагается, что слово Пяркунас произошло от праиндоевропейского слова *Perkwunos, созвучного * perkwus

Начнём с того, что есть засвидетельствовала прямая балтская форма Perkus, в ятвяжском словаре. Это раз, а два - даже невооружённым глазом видно, что в литовском -ūn- - это суффикс деятеля, а не часть корня (ср. lakūnas лётчик), что напрямую подтверждается другим суффиксом в латышском (perkons) и ещё третьим у финнов, заимствовших у балтов имя этого бога (Perkele, -el-  - уменьшительно-ласкательный балтский суффикс).

Таким образом, все эти ужимки и прыжки великого балтиста на тему "почему же -ūn- не дало -ын- у славян" не могут не вызвать недоумение. Никто и не предлагал, что славяне заимствовали у балтов имя этого бога. С самого начала постулировалось, что это слово - общее ие. наследие, и сей факт устанавливаете по регулярности фонетических схождений в корне, как это обычно и бывает при сравнение когнатов. А вот суффикс -ун- (крикун, ворчун и т.д.) уже чисто славянское явление и с балтийским суффиксом просто совпадает, хотя исторически эти суффиксы никак между собой не связаны.

[Lodur]

и сей факт устанавливаете по регулярности фонетических схождений в корне, как это обычно и бывает при сравнение когнатов.

Так как же быть с отсутствием полногласия, и куда подевалось k в конце корня?

[Bhudh]

Так как же быть с отсутствием полногласия

Где? В слове Пєроунъ? А откуда оно возьмётся-то перед гласным?

[Lodur]

Где? В слове Пєроунъ? А откуда оно возьмётся-то перед гласным?

Нам тут намекают изо фсех сил на корень *perk-. Как подобный корень должен был развиваться в восточнославянском?

[Nevik Xukxo]

Нам тут намекают изо фсех сил на корень *perk-. Как подобный корень должен был развиваться в восточнославянском?

Каким боком прабалтский корень к восточнославянскому?

[Bhudh]

Корень *perkʷ- сам есть расширение корня *per-.
Дуб как "прущее дерево", "пробивающее высь дерево" вполне понятная семантика.
К значению "скала" это, кстати, тоже относится.

[Nevik Xukxo]

Дуб как "прущее дерево", "пробивающее высь дерево" вполне понятная семантика.

А почему так свезло именно дубу? Другие деревья не прут (золотишко-серебришко или чё они там прут)?

[Wolliger Mensch]

Нам тут намекают изо фсех сил на корень *perk-. Как подобный корень должен был развиваться в восточнославянском?

Каким боком прабалтский корень к восточнославянскому?

*perkʷ- не только прабалтийская, а индоевропейская основа. Если бы в праславянском она сохранилась, дала бы *perk-, отсюда и вопрос: гипотетическое праслав. *perk- что должно было дать в различных славянских наречиях, в частности, в древнерусском?

[Lodur]

Каким боком прабалтский корень к восточнославянскому?

Хорошо, тогда разведите прабалтский и праславянский по формам корня, исходя из и.-е. корня *perk^w-.

[Bhudh]

А почему так свезло именно дубу?

Скальный дуб лесов не производит, растёт обычно в одиночку. Заметно, как он индивидуалистично прёт.

[Hironda]

А почему так свезло именно дубу?

Скальный дуб лесов не производит, растёт обычно в одиночку. Заметно, как он индивидуалистично прёт.

Кто-то уже говорил, что это "Древо жизни", а не просто дуб.
Дуб с большой буквы Д.
И этот индоевропейский Дуб прёт по-разному у славян и неславян. 

[Jumis]

Нам тут намекают изо фсех сил на корень *perk-. Как подобный корень должен был развиваться в восточнославянском?

Каким боком прабалтский корень к восточнославянскому?

*perkʷ- не только прабалтийская, а индоевропейская основа. Если бы в праславянском она сохранилась, дала бы *perk-, отсюда и вопрос: гипотетическое праслав. *perk- что должно было дать в различных славянских наречиях, в частности, в древнерусском?

Перец же 

[procyone]

Эти слова имеют различное происхождение.... В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

И функция громовержца  - сближение  по созвучую. Сколько лингвистов, столько и мнений. Занимательная лингвистика одним словом.

Почему вы вырезали из моего сообщения главную часть, а комментируете только второстепенную, причём делаете бессодержательный, но глумливый вывод? Не находите, что это бесчестно?

Я самых честных правил. Я прокоментировал ваше заключение, а вырезал вами из пальца высасаное.

[Rōmānus]

и сей факт устанавливаете по регулярности фонетических схождений в корне, как это обычно и бывает при сравнение когнатов.

Так как же быть с отсутствием полногласия, и куда подевалось k в конце корня?

Полногласие развивалось из слоговых сонорных, которых в данном случае нет.

[Wolliger Mensch]

Я прокоментировал ваше заключение, а вырезал вами из пальца высасаное.

Ещё раз: развитие *perk- > *перек- в древнерусском — это из пальца высосанное?