Перун и Perkūnas

[Wolliger Mensch]

Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Какая вообще нафиг славянская этимология, когда он еще у хеттов был зафиксирован?
Тогда ни славянами, ни балтами еще и не пахло...

Почему же вы не указываете, какая форма была зафиксирована у хеттов?

[jvarg]

Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Какая вообще нафиг славянская этимология, когда он еще у хеттов был зафиксирован?
Тогда ни славянами, ни балтами еще и не пахло...

Почему же вы не указываете, какая форма была зафиксирована у хеттов?

Либо "пирва", либо "пируо" (клинопись точнее не позволяет определить).
Но по функциям и атрибутам - однозначный Перун, так что о случайном совпадении речь не идет.

[Nevik Xukxo]

Но по функциям и атрибутам - однозначный Перун, так что о случайном совпадении речь не идет.

Славяне заимствовали Перуна у хеттов?

[Wolliger Mensch]

Либо "пирва", либо "пируо" (клинопись точнее не позволяет определить).
Но по функциям и атрибутам - однозначный Перун, так что о случайном совпадении речь не идет.

И по каким фонетическим законам соотносится приведённые вами формы с праслав. *perunъ?

[jvarg]

Но по функциям и атрибутам - однозначный Перун, так что о случайном совпадении речь не идет.

Славяне заимствовали Перуна у хеттов?

Да это просто очень древнее божество. И искать там объяснимую этимологию - глупо.
Скорей всего, просто звукоподражание громовым раскатам.

[jvarg]

Либо "пирва", либо "пируо" (клинопись точнее не позволяет определить).
Но по функциям и атрибутам - однозначный Перун, так что о случайном совпадении речь не идет.

И по каким фонетическим законам соотносится приведённые вами формы с праслав. *perunъ?

Вы на фонетических законах через чур уж зациклились.

«....И искать там объяснимую этимологию - глупо.
Скорей всего, просто звукоподражание громовым раскатам...»

[Wolliger Mensch]

Вы на фонетических законах через чур уж зациклились.

Вы эту ветку с ПН не перепутали?

[Таму]

Грузинское божество Пиркуши не из этой компании?

[Lodur]

:tss:Всякая латынь или тот же дохлый санскрит ставится в пример и так, и этак, а живые языки вне закона.

Tys Poc, вы всерьёз не понимаете, почему ценны именно латынь, древнегреческий и санскрит (последний - особенно в форме древневедийского) при наличии у всех трёх вполне живых и современных прямых потомков (или, если не совсем прямых, то, по крайней мере, "внучатых племянников")?

[Rōmānus]

Да, да именно славянский Пердун, и скандинавский Fjörgynn (альтернативное имя Одина) совсем не при чём. Воллигерменш такой Воллигерменш, его хлебом не корми, только дай пофричествовать на тему "славянских" этимологий ОБЩЕИЕ. слов!

[Nevik Xukxo]

и скандинавский Fjörgynn (альтернативное имя Одина)

А это точно Один или Один вобрал в себя других богов?

[Lodur]

и скандинавский Fjörgynn (альтернативное имя Одина)

А это точно Один или Один вобрал в себя других богов?

Кто же сейчас скажет?

[Rōmānus]

и скандинавский Fjörgynn (альтернативное имя Одина)

А это точно Один или Один вобрал в себя других богов?

В вопросе славянского Пердуна это безразницы. Налицо факт, что бог с основой *perq- "дуб, громовое дерево => бог-громовержец" зафиксирован как минимум у славян, балтов, германцев, хеттов и кельтов (Эркюньский лес). Как говорил Фокс Малдер, сколько ещё надо когнатов из разных ие. языковых групп, чтобы понять, что славянский глагол пердеть ни при чём?

[Lodur]

В вопросе славянского Пердуна это безразницы.

Rōmānus, ваша ненавистьприязнь ко всему русскому распространяется и на древнерусских богов? Упорное написание "д" в слове "Перун" наглядно демонстрирует, что у вас большие психологические проблемы.

Насчёт богов-громовержцев в народных религиях разных и.-е. народов. Кажется, это обсуждалось в какой-то другой теме, и консенсус был таков, что если сам бог-громовержец - действительно универсалия (но здесь, как бы, ничего удивительного - природные явления, в общем-то, вещь универсальная), то вот его конкретное имя и его верховное положение в пантеоне - вещи вариативные. Поэтому непонятно, почему следует, во что бы то ни стало, искать какие-то общие корни в названиях громовика у разных и.-е. народов.

[Hironda]

Куда девалось k?   

Никуда. Эти слова имеют различное происхождение. Балтослав. *Perkūnås могло дать исключительно форму *Перекынъ в древнерусском и никакую иную. Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

А не могла ли тут быть намеренная подмена на похожее имя в связи с табуированием более древнего названия дуба у славян?

[ameshavkin]

Поэтому непонятно, почему следует, во что бы то ни стало, искать какие-то общие корни в названиях громовика у разных и.-е. народов

Действительно, а почему следует во что бы то ни стало искать какие-то общие корни в любых названиях у разных и.-е. народов?

[Nevik Xukxo]

Действительно, а почему следует во что бы то ни стало искать какие-то общие корни в любых названиях у разных и.-е. народов?

Все языки изоляты. Любые совпадения между ними случайны.

[ivanovgoga]

Грузинское божество Пиркуши не из этой компании?

У него вполне грузинская(не ИЕ) этимология-"мрачноликий". А может хетты заимствовали  у прокартвелов ?

[Nevik Xukxo]

А может хетты заимствовали  у прокартвелов ?

А они вообще видели\слышали друг друга?

[ivanovgoga]

 
А как же Армази (Бог-Луна)и куча ие слов в картвельских языках (я не о персизмах)

[Iskandar]

Rōmānus, ваша ненавистьприязнь ко всему русскому распространяется и на древнерусских богов? Упорное написание "д" в слове "Перун" наглядно демонстрирует, что у вас большие психологические проблемы.

Как я понял, Роман упорно издевается над меншовской эҳтимологией, а не над "древнерусскими" богами.

[Nevik Xukxo]

Издеваться нужно тонко и вежливо.

[ivanovgoga]

Издеваться нужно тонко и вежливо

И при этом надо не забыть вытереть клинок о сорочку возмутившегося оппонента

[Lodur]

Как я понял, Роман упорно издевается над меншовской эҳтимологией, а не над "древнерусскими" богами.

Этимология Менша не хуже любой другой научной этимологии.

[Rōmānus]

Как я понял, Роман упорно издевается над меншовской эҳтимологией, а не над "древнерусскими" богами.

Этимология Менша не хуже любой другой научной этимологии.

Хуже, так как она совсем не научная, а на уровне фрических забав Казака и Метатворога...