Перун и Perkūnas

[chinga]

Куда девалось k?   

[I. G.]

Есть много споров на эту тему. Но ничего конкретного я так и не видела.

[Wolliger Mensch]

Куда девалось k?   

Никуда. Эти слова имеют различное происхождение. Балтослав. *Perkūnås могло дать исключительно форму *Перекынъ в древнерусском и никакую иную. Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

[ivanovgoga]

А этимология *Perkūnås   ?

[Lodur]

Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить».

Перун - "толкач"? Или "убийца"? Как имя соотносится с функцией бога?

[Лом d10]

А этимология *Perkūnås   ?

perkwus —  означавшему «дуб», «ель». (wiki/ru) Перкунас

[Лом d10]

Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить».

Перун - "толкач"? Или "убийца"? Как имя соотносится с функцией бога?

да-да , куда "перо" девать тут ?

[ivanovgoga]

А этимология *Perkūnås   ?

perkwus —  означавшему «дуб», «ель». (wiki/ru) Перкунас

Я в курсе , мне интересна версия Менша...

[ivanovgoga]

Да и перун -толкач...

хеттским peruna — «скала»

как-та красивше...

[Tys Pats]

Куда девалось k?   

Никуда. Эти слова имеют различное происхождение. Балтослав. *Perkūnås могло дать исключительно форму *Перекынъ в древнерусском и никакую иную. Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

*perti > пороть ?

[ivanovgoga]

*perti > пороть ?

То есть Перун это Бажовский Поротя ? 

[Lodur]

*perti > пороть ?

*porti, *porjǫ > пороть, порю

[Lodur]

Кстати, если от *perti, *pьrǫ, почему Перун а не Прун?

[Wolliger Mensch]

А этимология *Perkūnås   ?

perkwus —  означавшему «дуб», «ель». (wiki/ru) Перкунас

Я в курсе , мне интересна версия Менша...

*Perkūnås — no-вое прилагательное к и.-е. perkʷos «мировое дерево», «дуб», т. е. бог первоначально «отвечал» за мировое дерево.

[Wolliger Mensch]

*perti > пороть ?

Пороть < праслав. *porti. А праслав. *perti > переть — это два глагола, один со значением «толкать», другой — «летать». Уже обсуждали.

[Wolliger Mensch]

Кстати, если от *perti, *pьrǫ, почему Перун а не Прун?

Основа инфинитива *per-, она же — старая презентная основа.

[I. G.]

Никуда. Эти слова имеют различное происхождение. Балтослав. *Perkūnås могло дать исключительно форму *Перекынъ в древнерусском и никакую иную. Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Вилами по воде это. Перун и Перкунас имеют близкие функции, насколько это реконструируется.

[Tys Pats]

А как быть с этим:
лтш. pērt - пороть
лтш. peru/pēru - порю, порол
лтш. pēriens - лтг. pierīņś - порка ?

[Wolliger Mensch]

А как быть с этим:
лтш. pērt - пороть
лтш. peru/pēru - порю, порол
лтш. pēriens - лтг. pierīņś - порка ?

Никак. Латышский не относится к славянским языкам. В балтийских своё развитие.

[chinga]

Куда девалось k?   

Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Как-то эта этимология... неуклюже выглядит. Уж лучше "пырь", огонь. И кроме того в славянском и балтском пантеоне функции этих двух богов фактически идентичны, дуб - дерево Перуна как ни крути.

[Jumis]

Это тот случай, когда Перун и Пяркунас вроде как "за", но лингвист — "против" 

[Wolliger Mensch]

Куда девалось k?   

Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Как-то эта этимология... неуклюже выглядит. Уж лучше "пырь", огонь. И кроме того в славянском и балтском пантеоне функции этих двух богов фактически идентичны, дуб - дерево Перуна как ни крути.

Давайте фонетические законы, по которым ваше «пырь» соотноится с Перуном.

[procyone]

Эти слова имеют различное происхождение.... В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

И функция громовержца  - сближение по созвучую. Сколько лингвистов, столько и мнений. Занимательная лингвистика одним словом.

[jvarg]

Форма Перунъ уже давно нормально фонетически и морфологически проэтимологизирована как глагольное имя деятеля с суффиксом -ун- от глагола перети, пьру < праслав. *perti, *pьrǫ «толкать», «бить». В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

Какая вообще нафиг славянская этимология, когда он еще у хеттов был зафиксирован?

Тогда ни славянами, ни балтами еще и не пахло...

[Wolliger Mensch]

Эти слова имеют различное происхождение.... В славянском пантеоне Перун был сближен с балтийским Перкуном по созвучию имён.

И функция громовержца  - сближение  по созвучую. Сколько лингвистов, столько и мнений. Занимательная лингвистика одним словом.

Почему вы вырезали из моего сообщения главную часть, а комментируете только второстепенную, причём делаете бессодержательный, но глумливый вывод? Не находите, что это бесчестно?