Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Речь Посполита

Автор dagege, июля 19, 2013, 23:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

Дословно Общее Дело.

Есть ли в русском языке однокоренные слова этой фразы? Чтобы общего происхождения.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: dagege от июля 19, 2013, 23:20
Дословно Общее Дело.

Есть ли в русском языке однокоренные слова этой фразы? Чтобы общего происхождения.

Нету.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 11:53
Цитата: dagege от июля 19, 2013, 23:20
Дословно Общее Дело.

Есть ли в русском языке однокоренные слова этой фразы? Чтобы общего происхождения.

Нету.
А какова этимология у этих слов?

cetsalcoatle


Wolliger Mensch

Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:55
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 11:53
Цитата: dagege от июля 19, 2013, 23:20
Дословно Общее Дело.

Есть ли в русском языке однокоренные слова этой фразы? Чтобы общего происхождения.

Нету.
А какова этимология у этих слов?

А Ƀuđ выше ссылку дал — производное от праслав. *polъ «половина».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?

Потому что rzecz < праслав. *rěčь «речь», откуда «вещь».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

-Dreamer-

Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 11:57
Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?

Потому что rzecz < праслав. *rěčь «речь», откуда «вещь».
Чем связаны эти два понятия - «речь» и «вещь»?

Python

Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?
Кстати вот, дико бесит, когда по-украински пишут Жеч Посполита вместо Річ Посполита, хотя Украина когда-то была частью данного государства, и его название было усвоено со всеми фонетическими изменениями еще в те далекие времена. Еще бесит Совєцький Союз вместо Радянський Союз — по аналогичным же причинам.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: -Dreame- от июля 20, 2013, 12:12
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 11:57
Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?

Потому что rzecz < праслав. *rěčь «речь», откуда «вещь».
Чем связаны эти два понятия - «речь» и «вещь»?
Видимо, калька (укр. річ = рус. вещь).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

cetsalcoatle

Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 11:57
Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?

Потому что rzecz < праслав. *rěčь «речь», откуда «вещь».
Дзенкую. :)

Awwal12

Цитата: Python от июля 20, 2013, 12:19
Цитата: -Dreame- от июля 20, 2013, 12:12
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 11:57
Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56И почему не Жэчъ, а именно Речь?
Потому что rzecz < праслав. *rěčь «речь», откуда «вещь».
Чем связаны эти два понятия - «речь» и «вещь»?
Видимо, калька (укр. річ = рус. вещь).
Мозг успешно вынесен.
Калька в каком языке с какого языка?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: -Dreame- от июля 20, 2013, 12:12
Чем связаны эти два понятия - «речь» и «вещь»?

Только вот недавно обсуждали же. Это семантическая универсалия, праслав. *věťь тоже значило «речь», однокоренное с глаголом *větiti.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

bvs

Фасмер выводит  вѣшть из *vekt- или *věkt-. Куда тогда делся k в *větiti?

Pawlo

Цитата: Python от июля 20, 2013, 12:15
Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?
Кстати вот, дико бесит, когда по-украински пишут Жеч Посполита вместо Річ Посполита, хотя Украина когда-то была частью данного государства, и его название было усвоено со всеми фонетическими изменениями еще в те далекие времена. Еще бесит Совєцький Союз вместо Радянський Союз — по аналогичным же причинам.
Особенно иронично это читать от людей которые требуют писать б"юст потому что де губные не смягчаються
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

-Dreamer-

Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 12:27
Только вот недавно обсуждали же. Это семантическая универсалия, праслав. *věťь тоже значило «речь», однокоренное с глаголом *větiti.
Т.е. в древности слово два значения имело?

Мечтатель

Цитата: -Dreame- от июля 20, 2013, 12:12
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 11:57
Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?

Потому что rzecz < праслав. *rěčь «речь», откуда «вещь».
Чем связаны эти два понятия - «речь» и «вещь»?

"Вещь" есть то, что может быть названо, речено. Если для чего-то не существует слова в языке, то оно как бы и не существует, "не-вещественно".
В польском rzecz - "вещь", а в сербскохорватском реч - "слово".
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

DarkMax2

Цитата: Python от июля 20, 2013, 12:15
Цитата: cetsalcoatle от июля 20, 2013, 11:56
И почему не Жэчъ, а именно Речь?
Кстати вот, дико бесит, когда по-украински пишут Жеч Посполита вместо Річ Посполита, хотя Украина когда-то была частью данного государства, и его название было усвоено со всеми фонетическими изменениями еще в те далекие времена. Еще бесит Совєцький Союз вместо Радянський Союз — по аналогичным же причинам.
:UU: Підтримую. Я взагалі за етимологізовану передачу польської.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

Цитата: bvs от июля 20, 2013, 13:00
Фасмер выводит  вѣшть из *vekt- или *věkt-. Куда тогда делся k в *větiti?

А *větъ он относит к др.-прус. waitiāt, т. е. из балтослав. *våit-. Я не вижу, однако, оснований отрывать *věťь от *větъ. Развитие *kt > *t совершенно закономерно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: -Dreame- от июля 20, 2013, 13:27
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 12:27
Только вот недавно обсуждали же. Это семантическая универсалия, праслав. *věťь тоже значило «речь», однокоренное с глаголом *větiti.
Т.е. в древности слово два значения имело?

Вы про праслав. *rěčь? Не думаю: в большинстве слав. наречий это слово имеет значение, связанное с говорением, польское значение — новообразование.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2013, 13:36польское значение — новообразование
Не под влиянием латинского паронима rēs случайно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от июля 20, 2013, 17:01
Не под влиянием латинского паронима rēs случайно?

Нет оснований для такого предположения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

А католизация ≈ латинизация Польши в ту эпоху?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от июля 20, 2013, 17:19
А католизация ≈ латинизация Польши в ту эпоху?

Так и другие западные славяне тоже полчили не меньшую порцию латинизации, но рефлексы праславянского *rěčь там сохранили своё старое значение. Аналогично у южных славян: в словенском reč «вещь», а в хорватском riječ — «слово».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Drundia

Цитата: Python от июля 20, 2013, 12:15
Кстати вот, дико бесит, когда по-украински пишут Жеч Посполита вместо Річ Посполита, хотя Украина когда-то была частью данного государства, и его название было усвоено со всеми фонетическими изменениями еще в те далекие времена. Еще бесит Совєцький Союз вместо Радянський Союз — по аналогичным же причинам.
А «ДКНС» вам подобається?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр