Author Topic: "Вояджер-1" ставит ученых в тупик  (Read 29449 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Маркоман

  • Posts: 14299
А как вы вообще принципиально оцениваете его вероятность?
На каком расстоянии черная дыра станет угрожать Земле?  Если она будет не очень близко, то ее притяжение будет гораздо слабее солнечного.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Toman

  • Posts: 7679
На каком расстоянии черная дыра станет угрожать Земле?  Если она будет не очень близко, то ее притяжение будет гораздо слабее солнечного.
А она с такого расстояния (где притяжение гораздо слабее солнечного) всех рентгеновским излучением не загасит, случайно?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47350
Терраформирование Марса доступно на современной стадии технологического развития. Чего не скажешь о перемещении планет.
100500 двигателей а-ля ракетных не справятся с задачей?
ТАКУЮ энергию брать откуда?
Проблема в том, что вы проводите эксперименты над разумными существами помимо их воли.
У нас тут вопрос выживания вида, не до чистоплюйства.
Цель оправдывает средства?
А как вы вообще принципиально оцениваете его вероятность?
На каком расстоянии черная дыра станет угрожать Земле?  Если она будет не очень близко, то ее притяжение будет гораздо слабее солнечного.
Черная дыра станет угрожать Земле, уже оказавшись в пределах Солнечной Системы, потому что все орбиты планет пойдут в известном направлении...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Pawlo

  • Posts: 27805
Терраформирование Марса доступно на современной стадии технологического развития.
А можно примерный набросок как это можно сделать? и в какие сроки
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47350
Терраформирование Марса доступно на современной стадии технологического развития.
А можно примерный набросок как это можно сделать? и в какие сроки
В длительные. Отправляем аммонийно-ледяные тела из Пояса астероидов к Марсу, по касательной пускаем в атмосферу.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Drundia

  • Posts: 5627
ТАКУЮ энергию брать откуда?
Прямо там на Венере и брать.

Цель оправдывает средства?
Зависит от цели и средств.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
Прикиньте, с планеты тоже особо никуда не свалишь.
Вам 149 млн км² только одной суши мало?
От Солнца.
Лол. Сколько сейчас десятых процента занимает солнечная энергетика на Земле? И не надо говорить про нефтяное лобби и пр. Современные способы получения энергии напрямую от Солнца - это дорого, низкоэффективно и прорывов тут пока предвидится еще меньше чем в термояде.

Offline Маркоман

  • Posts: 14299
Черная дыра станет угрожать Земле, уже оказавшись в пределах Солнечной Системы, потому что все орбиты планет пойдут в известном направлении...
В каком "известном"?
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Python

  • Posts: 32385
  • Aluarium agent
Современные способы получения энергии напрямую от Солнца - это дорого, низкоэффективно и прорывов тут пока предвидится еще меньше чем в термояде.
Закидать околоземное пространство космическими зеркалами, фокуссирующими энергию на поверхности планеты — и можно продолжать глобальное потепление ;)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Черная дыра станет угрожать Земле, уже оказавшись в пределах Солнечной Системы, потому что все орбиты планет пойдут в известном направлении...
В каком "известном"?
Вы правы, падение в сингулярность трудно назвать известным направлением, ибо неизвестно, что там вообще происходит с пространством и временем. Хотя приливные силы, растягивающие планеты в макароны, станут ощутимы несколько ранее.
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
Закидать околоземное пространство космическими зеркалами, фокуссирующими энергию на поверхности планеты — и можно продолжать глобальное потепление
Пока из области фантастики. Вернее теоретически можно, но очень дорого. И главное зачем? Ну нагрели Землю, дальше что с этим делать? Вскипятить океаны и устроить всепланетный паровоз?

Offline maristo

  • Posts: 10027
http://www.dw.de/вояджер-1-ставит-ученых-в-тупик/a-16940853
Ну всё теперь!  :) Наука ошибочна.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43038
  • Imperial secret policeman
Черная дыра станет угрожать Земле, уже оказавшись в пределах Солнечной Системы, потому что все орбиты планет пойдут в известном направлении...
А с какого бодуна она у нас окажется? Разве эти объекты двигаются? :uzhos:

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47350
ТАКУЮ энергию брать откуда?
Прямо там на Венере и брать.
Из чего брать? Тут никаких электростанций не хватит (в сколь-нибудь разумном количестве за сколь-нибудь разумное время).
Черная дыра станет угрожать Земле, уже оказавшись в пределах Солнечной Системы, потому что все орбиты планет пойдут в известном направлении...
А с какого бодуна она у нас окажется? Разве эти объекты двигаются? :uzhos:
ВНЕЗАПНО звезды движутся. И далеко не всегда в одной и той же плоскости с одинаковыми скоростями.
Черная дыра станет угрожать Земле, уже оказавшись в пределах Солнечной Системы, потому что все орбиты планет пойдут в известном направлении...
В каком "известном"?
Конкретно орбита Земли потеряет круговую форму и выйдет за границы обитаемости в самом скором времени...
Прикиньте, с планеты тоже особо никуда не свалишь.
Вам 149 млн км² только одной суши мало?
Определитесь численно, какого пространства мало и какого не мало.
Вообще это дикая субъективщина.
От Солнца.
Лол. Сколько сейчас десятых процента занимает солнечная энергетика на Земле? И не надо говорить про нефтяное лобби и пр. Современные способы получения энергии напрямую от Солнца - это дорого, низкоэффективно и прорывов тут пока предвидится еще меньше чем в термояде.
В перспективе на Земле стоимость солнечной энергии составляет 4 рубля за кВт/ч. Не сказать, что это запредельно дорого. Доля в энергопроизводстве на Земле тут вообще иррелевантна, важен другой фактор - максимальная доступность солнечного излучения. Если на Земле дейтерий для современного термояда еще можно получать с более-менее приемлемой экономической эффективностью, то на Марсе или в открытом космосе это уже может быть проблематично.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43038
  • Imperial secret policeman
ВНЕЗАПНО звезды движутся.
И какова вероятность относительно конкретно нашего солнышка угодить в гравикапкан? :what:

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47350
ВНЕЗАПНО звезды движутся.
И какова вероятность относительно конкретно нашего солнышка угодить в гравикапкан? :what:
Трудноопределима, т.к. трудноопределимо количество черных дыр в Галактике.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
Если на Земле дейтерий для современного термояда еще можно получать с более-менее приемлемой экономической эффективностью, то на Марсе или в открытом космосе это уже может быть проблематично.
Теперь посчитайте сколько будет стоить развернуть где нибудь на орбите Марса или лучше в поясе астероидов систему солнечных батарей, вырабатывающую достаточно энергии для того чтобы устроить бомбардировку Марса водяными астероидами. Да, надо еще решить задачу концентрации энергии и преобразования ее в полезную работу. Если на Земле действительно массовое и дешевое использование СИ при нынешних технологиях дело достаточной сомнительной перспективы, то чего уж там за Марс заикаться.
Определитесь численно, какого пространства мало и какого не мало.
Провести остаток жизни в своей квартире с темя-четырьмя левыми людьми со связью с внешним миром раз в месяц готовы?

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47350
Если на Земле действительно массовое и дешевое использование СИ при нынешних технологиях дело достаточной сомнительной перспективы, то чего уж там за Марс заикаться.
Это всё же какая-то непостижимая, инопланетная логика. Дубль два: для Марса какая-либо иная энергия фактически недоступна вообще. Значит, солнечная энергия является наиболее выгодным источником.
Теперь посчитайте сколько будет стоить развернуть где нибудь на орбите Марса или лучше в поясе астероидов систему солнечных батарей, вырабатывающую достаточно энергии для того чтобы устроить бомбардировку Марса водяными астероидами.
Вопрос на текущий момент полностью бессмысленен, т.к. расходоваться будут (в подавляющем большинстве) не земные ресурсы. Разве что подсчитать в человекочасах, но лично  мне это не по силам.
Провести остаток жизни в своей квартире с темя-четырьмя левыми людьми со связью с внешним миром раз в месяц готовы?
Три-четыре человека - это МАЛЫЙ коллектив. Несколько тысяч человек - большой коллектив (в нем затруднительно лично знать каждого).
Кстати, вам никто не запрещает разбить жилые пространства колонизационного корабля на частично независимые сектора.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Определитесь численно, какого пространства мало и какого не мало.
Провести остаток жизни в своей квартире с темя-четырьмя левыми людьми со связью с внешним миром раз в месяц готовы?
...СМотря что за люди и как провести,  кларо же. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Шишок

  • Guest
Конкретно орбита Земли потеряет круговую форму и выйдет за границы обитаемости в самом скором времени...
Не потеряет, ибо никогда круговой не была

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
Значит, солнечная энергия является наиболее выгодным источником.
Не факт, что доставить термоядерный реактор с земным топливом будет сложнее и дороже.
Вопрос на текущий момент полностью бессмысленен, т.к. расходоваться будут (в подавляющем большинстве) не земные ресурсы. Разве что подсчитать в человекочасах, но лично  мне это не по силам.
А солнечные батареи откуда будут доставляться? Собираться на месте из подручного хлама нано-роботами с ИИ? Стоимость доставки тонны груза на орбиту Марса примерно известна. Дальше прикидываем сколько тонн оборудования надо доставить, сколько людей, для того чтобы это смонтировать, системы жизнеобеспечения и защиты от всех угроз, стоимость разработки, обслуживания и прочие сопутствующие расходы. Прикидываем и офигеваем. Ну не потянет человечество такие прожекты в обозримой перспективе, ну никак. И главное смысла в этом практически никакого. Особенно учитывая, что буквально под боком есть практически не освоенный океан, Арктика и Антарктика.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47350
Конкретно орбита Земли потеряет круговую форму и выйдет за границы обитаемости в самом скором времени...
Не потеряет, ибо никогда круговой не была
Разница между перигелием и афелием в 3% несущественна. А, скажем, разница в 80%?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Hellerick

  • Posts: 24065
Я сам как-то занимался моделированием движения планет. И у них тоже менялись эксцентриситеты орбит. Но изменения эти были цикличными — они росли, потом сокращались, снова росли, снова сокращались. Слишком далеко от круговой орбита не отклонялась никогда.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47350
Значит, солнечная энергия является наиболее выгодным источником.
Не факт, что доставить термоядерный реактор с земным топливом будет сложнее и дороже.
Вам топливо к нему придется периодически доставлять из-за пределов Марса. Если с Земли, то можете тупо подсчитать стоимость доставки 1 кг груза на околоземную орбиту.
А солнечные батареи откуда будут доставляться? Собираться на месте из подручного хлама нано-роботами с ИИ?
Ну зачем нанороботами. Обычные роботы справятся вполне неплохо.
Стоимость доставки тонны груза на орбиту Марса примерно известна. Дальше прикидываем сколько тонн оборудования надо доставить, сколько людей, для того чтобы это смонтировать, системы жизнеобеспечения и защиты от всех угроз, стоимость разработки, обслуживания и прочие сопутствующие расходы.
Доставлять большую часть этого добра вы будете не с Земли, а с Луны (см. выше). Так что пересчитывайте. Как - вам виднее.
А промышленная база на Луне нужна при любых раскладах. Можете, конечно, подсчитать стоимость ЕЁ создания...
И главное смысла в этом практически никакого. Особенно учитывая, что буквально под боком есть практически не освоенный океан, Арктика и Антарктика.
От пандемий и прочей хрени Антарктика человечество не спасет. Вы как будто и не читаете написанное выше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Я сам как-то занимался моделированием движения планет. И у них тоже менялись эксцентриситеты орбит. Но изменения эти были цикличными — они росли, потом сокращались, снова росли, снова сокращались. Слишком далеко от круговой орбита не отклонялась никогда.
Лол. В условиях нахождения на расстоянии в пару а.е. тела с массой в шесть солнечных?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: