Что Вас может отвлечь от изучения языка?

[Mortifer]

Вопрос такой (если писать расширенно): какие факты из истории, или факты и процессы в настоящем, имевшие/имеющие место в культурной среде народа полюбившегося языка, способны внушить вам чувство неприязни, от-вращающее впечатление по отношению к народу данного языка, когда чувство разочарования этой культурой, или историей, или менталитетом народа, или его философией, религией, охлаждает ваш пыл (и насколько охлаждает?) по отношению уже  к собственно языку?

То есть как отношение к культуре выбранного языка, пусть даже основанное на стереотипах (как чаще всего и бывает), может переметнуться на решение (пусть подсознательное) "учить-не учить"?

Конечно, вопрос к глоссофагам свободного полета, каковыми многие тут являются.

[Rōmānus]

Узколобость и ограниченность мышления носителей. У меня такое было с французским. После проживания во Франции плюнул и на французский язык (которым до этого бредил лет 10), и на самих французов. Желание изучать язык пропало чуть более чем полностью. Теперь из принципа с французами говорю только по-английски, так как они недостойны того, чтобы кто-то ради них язык ломал.

[Karakurt]

Ого вы обобщаете

[Mortifer]

Rōmānus, не ожидал такого радикализма с самого начала. 

Но именно такие мнения меня и интересуют.

[Lodur]

Ничто. Я не смотрю на народ, говорящий на языке, я смотрю на лучших представителей этого народа, написавших свои произведения на конкретном языке. Они уже это сделали, и этого не изменить ничем. Лучше их понять, понять без посредников в лице переводчиков - уже достаточная мотивация для изучения языка.

[Rōmānus]

Ого вы обобщаете

Да, обобщаю, ну и что?  Я совсем не обязан с иностранцами говорить на их языке, особенно если их язык - не международный, а местечковый. По-английски я с ними общаюсь подчёркнуто вежливо, так что если их не устраивает английский как средство общения - это их проблема, а не моя 

[Mortifer]

написавших свои произведения на конкретном языке

А если лучшее, что написано на заинтересовавшем языке, не соответствует Вашим философским, культурным, идеологическим взглядам? Или просто интересам? Что же, знать, что учишь язык, а лучшее, что на нем написано, это Коран или толкования Торы в стапятистах томах? (только как пример!)

[Lodur]

А если лучшее, что написано на заинтересовавшем языке, не соответствует Вашим философским, культурным, идеологическим взглядам? Или просто интересам? Что же, знать, что учишь язык, а лучшее, что на нем написано, это Коран или толкования Торы в стапятистах томах? (только как пример!)

Так зачем я такой язык учить буду-то? Он мне просто не нужен, тогда.

[Damaskin]

какие факты из истории, или факты и процессы в настоящем, имевшие/имеющие место в культурной среде народа полюбившегося языка, способны внушить вам чувство неприязни, от-вращающее впечатление по отношению к народу данного языка, когда чувство разочарования этой культурой, или историей, или менталитетом народа, или его философией, религией, охлаждает ваш пыл (и насколько охлаждает?) по отношению уже  к собственно языку?

Главный фактор - отсутствие (или малое количество) интересных мне текстов на этом языке. 

[Damaskin]

Что же, знать, что учишь язык, а лучшее, что на нем написано, это Коран или толкования Торы в стапятистах томах?

Пожалуй, основная причина, по которой я не стал изучать иврит

[Mortifer]

Главный фактор - отсутствие (или малое количество) интересных мне текстов на этом языке.

Вот! Оно! О том и речь. У меня такой же критерий.

[Mortifer]

Что же, знать, что учишь язык, а лучшее, что на нем написано, это Коран или толкования Торы в стапятистах томах?

Пожалуй, основная причина, по которой я не стал изучать иврит

А я только начал, но уже в сомнениях. Культура иудаизма меня не трогает абсолютно...
Кто знает - как со светской литературой и мыслью в ивритчине?

[Mortifer]

Так зачем я такой язык учить буду-то? Он мне просто не нужен, тогда.

А если язык... ну просто страшно привлекательный с точки зрения фонетики, грмматики, и тому подобных вкусностей? 

Разрыв мозга же...

[Lodur]

Главный фактор - отсутствие (или малое количество) интересных мне текстов на этом языке.

Вот! Оно! О том и речь. У меня такой же критерий.

Так и у меня. Тогда вопрос в первом сообщении поставлен так, что несколько сбивает с толку. Не думал, что отсутствие интересной (лично для меня) литературы учитывается. А если учитывается - так это главный (и, пожалуй, единственный) фактор.

[Lodur]

А если язык... ну просто страшно привлекательный с точки зрения фонетики, грмматики, и тому подобных вкусностей? 

Разрыв мозга же...

Я же не лингвит же. Для меня всё, что вы перечислили, не имеет ни малейшего значения.

[Mortifer]

Главный фактор - отсутствие (или малое количество) интересных мне текстов на этом языке.

Вот! Оно! О том и речь. У меня такой же критерий.

Так и у меня. Тогда вопрос в первом сообщении поставлен так, что несколько сбивает с толку. Не думал, что отсутствие интересной (лично для меня) литературы учитывается. А если учитывается - так это главный (и, пожалуй, единственный) фактор.

Прошу прощения за формулировку в таком случае.
В первом сообщении говорится не об неинтересной литературе на конкретном языке, а о литературе, содержание которой Вам не доставит удовольствия при прочтении. Сказать, что Коран неинтересен - вряд ли можно, но что лично мне все это что в лоб, что по лбу... то да, неинтересен.

А ломать свои убеждения из-за языка - это уж слишком. Душевное спокойствие дороже.

[From_Odessa]

У меня такого нет. Связь, конечно, с носителями, с народом, с культурой есть, но в целом меня интересует сам язык, и эти факторы повлиять на интерес не могут.

[Mortifer]

А если язык... ну просто страшно привлекательный с точки зрения фонетики, грмматики, и тому подобных вкусностей? 

Разрыв мозга же...

Я же не лингвит же. Для меня всё, что вы перечислили, не имеет ни малейшего значения.

Бывает. Для меня же эти прибамбасы как хлеб насущный.

Не зря я вот в кондитерских терминах изъясняться начал... 

[Mortifer]

У меня такого нет. Связь, конечно, с носителями, с народом, с культурой есть, но в целом меня интересует сам язык, и эти факторы повлиять на интерес не могут.

А я никак не могу научить себя мыслить таким образом... Страдаю вот.

[From_Odessa]

Mortifer

Научиться, наверное, подобному непросто... или очень непросто... у меня это естественно... Я очень люблю само по себе изучения языка, как явления, и потому такие детали для меня становятся второстепенными. Естественно, важно потом связать язык с культурой, но все же это не так важно. К тому же у меня не бывает так, чтобы какой-то народ вызывал отвращение. Я так не могу ощущать. Я сразу начинаю думать о том, что, во-первых, представители народа разные, во-вторых, даже, если меня что-то отвращает, то это мое индивидуальное, а также связано с тем, что в моей культуре по-другому. Но это уже второй вопрос, а, главное, что язык - он для меня, как отдельное явление.

[-Dreamer-]

У меня такого нет. Связь, конечно, с носителями, с народом, с культурой есть, но в целом меня интересует сам язык, и эти факторы повлиять на интерес не могут.

Да, вполне солидарен.

[Imp]

Я очень хорошо понимаю Романуса. Действительно, французы трудный народ, особенно если твой французский не идеален и ты не привык к очень специфическим взглядам на жизнь, там распространенным

Мне тоже хотелось бы написать, что язык можно учить и просто так, без учета особенностей носителей, но у меня тоже было разочарование, даже несколько, в нескольких народах и пылу изучать их языки со временем поубавилось

Например, очень интересовался исландским, но после кризиса 2008 года Исландия проявила себя во всей своей красе. Все эти детские обвинения других стран в ими самими созданных проблемах, псевдо-попытка продать России военную базу, ради провоцирования союзников по НАТО на выдачу им кредита. Сейчас еще и отказ от вступления в ЕС, который тоже выглядит как типичная провокация

У меня о них было наивное и неоправданно завышенное мнение как о внуках викингов, сильных и гордых. Оказалось маленькая (по менталитету) страна с массой комплексов.

Разочаровался я и в материковых скандинавах, но больше всего в норвежцах: националисты, которым очень повезло с нефтью, непомерно гордые рыбаки ставшие вдруг самопровозглошенным светом мира и демократии, на самом деле изоляционистская ментальность, закрытая и самовлюбленная страна с комплексами к соседям-шведам, жуткой русофобией и смешным американофильством. Природа, правда, красивая

Вот такие примерно вещи отваживают от изучения языков лично меня

[Mortifer]

Mortifer

Научиться, наверное, подобному непросто... или очень непросто... у меня это естественно... Я очень люблю само по себе изучения языка, как явления, и потому такие детали для меня становятся второстепенными. Естественно, важно потом связать язык с культурой, но все же это не так важно. К тому же у меня не бывает так, чтобы какой-то народ вызывал отвращение. Я так не могу ощущать. Я сразу начинаю думать о том, что, во-первых, представители народа разные, во-вторых, даже, если меня что-то отвращает, то это мое индивидуальное, а также связано с тем, что в моей культуре по-другому. Но это уже второй вопрос, а, главное, что язык - он для меня, как отдельное явление.

Гимн Культурной Хладнокровности, и ему - "+1"!

[Mortifer]

особенно если твой французский не идеален

http://www.youtube.com/watch?v=UtT7Gz0zgQo

[Mortifer]

Что же, знать, что учишь язык, а лучшее, что на нем написано, это Коран или толкования Торы в стапятистах томах?

Пожалуй, основная причина, по которой я не стал изучать иврит

Как мой тезис (про стопятьсот томов толкования Торы) согласуется с фразой из википедиевской статьи "Литература Израиля": "Израиль является вторым в мире, после США, по печатанию и продаже новой литературы."

Если так... но ведь очевидно, что в 21 веке, да еще под таким влиянием Запада, не о Яхвах и Мосях пишут и печатают горы этих новых книг?
Видимо, мой тезис основан на стереотипе, как я и писал в самом начале?