Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Слово "штука" - местоимение?

Автор Солохин, июля 9, 2013, 21:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Солохин

Собственно, тема о том, что такое местоимение.
Почему слово "штука", которым можно обозначить любое что-то, не считается местоимением?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Солохин

Видишь вон ту штуку, такую зеленую? Принеси, пожалуйста. У меня руки заняты.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Triton

Потому что местоименность основана более на грамматической особости таких слов, чем на семантике. Ну и еще на традициях, "потому что так принято".
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Солохин

Традиции - это понятно.
А вот грамматическая специфика местоимений - в чем она выражается?
Взять местоимение "что-то". Вроде так же склоняется, как существительное. Правда, множественного числа не имеет. И рода не видно. В этом специфика?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Wolliger Mensch

Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:20
Видишь вон ту штуку, такую зеленую? Принеси, пожалуйста. У меня руки заняты.

В этом предложении штука — местоимение, да.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:55
Взять местоимение "что-то". Вроде так же склоняется, как существительное.
Вообще-то склоняется оно по парадигме прилагательного.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от июля  9, 2013, 21:57
Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:55
Взять местоимение "что-то". Вроде так же склоняется, как существительное.
Вообще-то склоняется оно по парадигме прилагательного.

Какое же (не местоименное) прилагательное так слоняется-то? :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Солохин

Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2013, 21:57В этом предложении штука — местоимение, да.
Что же такое местоимение, если одно и то же слово может то быть местоимением, то не быть им?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2013, 22:06
Цитата: Awwal12 от июля  9, 2013, 21:57
Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:55
Взять местоимение "что-то". Вроде так же склоняется, как существительное.
Вообще-то склоняется оно по парадигме прилагательного.
Какое же (не местоименное) прилагательное так слоняется-то? :no:
что красно(е)
чему красному
чего красного
что красно(е)
чем красным
о чём красном
И ничего похожего на парадигмы существительных, естественно...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

I. G.

Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 22:16
Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2013, 21:57В этом предложении штука — местоимение, да.
Что же такое местоимение, если одно и то же слово может то быть местоимением, то не быть им?
Омонимия частей речи.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2013, 21:57
Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:20
Видишь вон ту штуку, такую зеленую? Принеси, пожалуйста. У меня руки заняты.

В этом предложении штука — местоимение, да.
А вот целое предложение из местоимений. Матерное, правда, но вполне реальное.

Вариант перевода: Разбей эту штуку на мелкие кусочки.

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от июля  9, 2013, 22:30
И ничего похожего на парадигмы существительных, естественно...

Что у существительных иные склонения, и так ясно — на то оно и деление на именное и местоименное склонение. Но и от склонения прилагательных отличается, ср.:






бе́лого, молодо́гочего́, того́, моего́, одного́
бе́лому, молодо́мучему́, тому́, моему́, одному́
белымчем, тем, этим, одним
белыхтех, этих, одних
белымитеми, этими, одними
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iskandar

Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2013, 22:42
Но и от склонения прилагательных отличается

В украинском (почти) полностью выравнялись.

I. G.

Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2013, 21:57
Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:20
Видишь вон ту штуку, такую зеленую? Принеси, пожалуйста. У меня руки заняты.

В этом предложении штука — местоимение, да.
В русском много местоимений: Маша, Даша, Света, Наташа...
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Солохин

Цитата: I. G. от июля  9, 2013, 22:39Омонимия частей речи.
То есть, если мне память не изменяет, "конверсия"?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: I. G. от июля  9, 2013, 22:57В русском много местоимений: Маша, Даша, Света, Наташа...
Скорее уж тогда "девушка" - как бы местоимение, заменяющее имя конкретной девушки.
А какое слово заменяет собою само имя собственное? по-моему, ничего.
Значит, имя - это никак не местоимение!
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Drundia


Jumis

Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:20
Видишь вон ту штуку, такую зеленую? Принеси, пожалуйста. У меня руки заняты.

Уже перед "штукой" стоят 2 безоговорочных местоимения. Не хватит ли? :)
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Солохин

В английских this one или that one - слово one является местоимением?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Triton

Цитата: Солохин от июля 10, 2013, 06:45
В английских this one или that one - слово one является местоимением?
Хороший вопрос. :what: Оно является служебным, структурно необходимым компонентом, без него синтаксис будет ошибочным. Принято ли их относить к местоимениям?
В русском коряво, но вполне допустимо "Видишь вон ту, такую зеленую?"
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Таму

А в выражении "штука баксов"- штука- это числительное?
Her zaman Coca-cola!

trener76123456

Цитата: Солохин от июля  9, 2013, 21:20
Видишь вон ту штуку, такую зеленую? Принеси, пожалуйста. У меня руки заняты.
В приведённом примере слово "штука" подразумевается как предмет. Местоимение предметом не является.

Awwal12

Цитата: Таму от июля 10, 2013, 08:15
А в выражении "штука баксов"- штука- это числительное?
В зависимости от того, считаете ли вы слово "тысяча" в "тысяча баксов" числительным (обращаем внимание на необычное управление и склонение: тысячей баксов, но не тысячью баксами).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр