Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Лезгинка.

Автор heckfy, июля 8, 2013, 23:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Türk

Цитата: amaZulu от августа  4, 2013, 18:55
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Neska

Цитата: Dağ Xan от августа 10, 2013, 06:29
Цитата: amaZulu от августа  4, 2013, 18:55
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.
1.Когда уйгуры были на Кавказе?
2.Почему вся Кашгария не танцует лезгинку?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Nevik Xukxo

Цитата: Neska от августа 10, 2013, 07:41
1.Когда уйгуры были на Кавказе?

Туристами в советское время. :D

Türk

Цитата: Neska от августа 10, 2013, 07:41
Цитата: Dağ Xan от августа 10, 2013, 06:29
Цитата: amaZulu от августа  4, 2013, 18:55
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.
1.Когда уйгуры были на Кавказе?
Хулагуиды же были.


Цитировать2.Почему вся Кашгария не танцует лезгинку?

(2:00)

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Nevik Xukxo


Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Nevik Xukxo



Neska

Что-то в этом уйгурском танце похоже на лезгинку, что-то - на калмыцкие и монгольские танцы.
::) Вероятно, уйгуры такой одаренный народ - всем соседям и соседям соседей и соседям соседей соседей свои танцы подарили... :fp:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Zhendoso

Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Башкиры  (имхо, этот народ - лучшие танцоры Волго-Урала). 
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

amaZulu

Цитата: Dağ Xan от августа 10, 2013, 06:29
Цитата: amaZulu от августа  4, 2013, 18:55
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.

ты шас пошутил?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Alenarys

Цитата: Iskandar от июля  9, 2013, 13:58
Цитата: -Dreame- от июля  9, 2013, 12:56
Не в рожах дело.

Дело, может, и не в рожах, да бить вы будете не по паспорту, а по ним, родимым...
Да ты чо! Лешка мухи не обидит! Ну муху может обидит, но не "черных".

Alenarys

Цитата: -Dreame- от июля  9, 2013, 14:35
Цитата: Iskandar от июля  9, 2013, 14:29
Какие другие? Какого вашего последнего знакомого избили "страшные толпы" гастеров?
Кавказцы могут.
:smoke:

Alenarys

Цитата: amaZulu от августа 28, 2013, 14:50
Цитата: Dağ Xan от августа 10, 2013, 06:29
Цитата: amaZulu от августа  4, 2013, 18:55
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.

ты шас пошутил?
Видать да. :D Я бы ваще не стал ничего утверждать, ибо "кавказцы"-это не нация, это намного больше. Это, как "сибиряки" и т.д. Да и первые нахо-дагестанские народы не были автохтонными народами на Кавказе, они сами пришли с Юга. Одежда была заимствована у хазар, газыри там, бурка, плюс сыграла роль кобанская культура, существовавшая там с давних времен. Поэтому, кумыки, ногайцы, карачаевцы, балкарцы, аварцы, лезгины, даргинцы, вайнахи, адыги и прочие имеют очень много общего. И говорить, кто у кого, что спер, глупо. Лезгинка-это такой же родной танец для кумыков, как и для аварцев. И очень смешно слышать, что лезгинку придумали чеченцы, аварцы, адыги, грузины или тюрки. Это единый кавказский элемент, единая черта, присущая всем народам Кавказа.

Alenarys

Цитата: -Dreame- от июля  9, 2013, 14:44
Цитата: Iskandar от июля  9, 2013, 14:40
Что?  :o
Постоянно о них. Это о кавказцах он говорит в десятую очередь.
Опрос ВЦИОМ:
ЦитироватьЧто касается национальностей, к
которым жители обеих столиц
относятся с наибольшей антипатией,
то это кавказские народы в целом
(31% - в Москве, 28% - в Санкт-
Петербурге). На втором месте - таджики
(23 и 24% соответственно). В Москве на
третьем месте - азербайджанцы (17%),
на четвертом - узбеки (13%), в Санкт-
Петербурге - наоборот (11 и 18%
соответственно). Пятое место и в обоих
мегаполисах занимают чеченцы (12 и
8% соответственно).
Далее в Москве «антирейтинг»
продолжают грузины (9%), армяне (6%),
дагестанцы (5%), азиаты в целом,
киргизы (по 4%). По 2% набирают
украинцы, татары, китайцы, по 1% -
абхазцы, осетины, ингуши, молдаване,
цыгане, евреи, въетнамцы, прибалты и
американцы.
Потом удивляются за что русских не любят... :fp:

amaZulu

Цитата: Alenarys от августа 28, 2013, 15:18
Цитата: amaZulu от августа 28, 2013, 14:50
Цитата: Dağ Xan от августа 10, 2013, 06:29
Цитата: amaZulu от августа  4, 2013, 18:55
ну танец этот все же кавказских народов.
а казаки, турки и прочие научились у них.
танцевать можно, но выдавать за свое необязательно.
Скорее все научилисə от уйгуров ;) Корни то там.

ты шас пошутил?
Видать да. :D Я бы ваще не стал ничего утверждать, ибо "кавказцы"-это не нация, это намного больше. Это, как "сибиряки" и т.д. Да и первые нахо-дагестанские народы не были автохтонными народами на Кавказе, они сами пришли с Юга.

и когда же пришли?
нахско-дагестанские языки начали расходиться на Кавказе, а это было давным давно

ЦитироватьОдежда была заимствована у хазар, газыри там, бурка, плюс сыграла роль кобанская культура, существовавшая там с давних времен. Поэтому, кумыки, ногайцы, карачаевцы, балкарцы, аварцы, лезгины, даргинцы, вайнахи, адыги и прочие имеют очень много общего.

карачаевцы, балкарцы и осетины имеют, потому что с ними смешались, с ними и живут, а ногайцы - нет.
ногайцы - тюрки с тюркской культурой.
лезгинку они не танцуют и черкеска не их нац. одежда.

ЦитироватьИ говорить, кто у кого, что спер, глупо. Лезгинка-это такой же родной танец для кумыков, как и для аварцев. И очень смешно слышать, что лезгинку придумали чеченцы, аварцы, адыги, грузины или тюрки. Это единый кавказский элемент, единая черта, присущая всем народам Кавказа.

для кумыков, конечно же, родной.
но речь идет не о кумыках, а турках, которые в Анатолии живут и часто выдают чеченские танцы за турецкие.  :no:
как и казаки
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Alenarys

Цитата: amaZulu от августа 28, 2013, 15:22
и когда же пришли?
нахско-дагестанские языки начали расходиться на Кавказе, а это было давным давно
Как когда?? :o Нахи не были автохтонами Кавказа, ты че? Автохтонами еще картвельцев можно назвать, и то я не знаю с какого века они живут на Кавказе. Прародиной нахов и "дагестанцев"(вообще интересно, кто такие "дагестанцы", бо это четыре совершенно разных народа, с разной культурой) считают Урарту, государство в юго-западной Азии, но это лишь одна из гипотез. Вайнахская нация не зародилась на Кавказе, она образовалась намного южнее, на Кавказе она лишь стала "кавказской", то есть вобрала черты уже живших там народов, и стала вайнахской. Кто были представители кобанской культуры мы не знаем, к сожалению. Тут похожий пример с древними славянами и русскими, никто не знает, к кому относились древние славяне, как они жили и тд, но восточнославянская общность стала формироваться в районе Киева. Есть гипотезы о племенах антов, скифов и тд, которые бродили по Европе, но древнерусская народность появилась значительно позже и в другом месте. В этногенез маарулаев(аварцев) сыграли большую роль хазары и авары(кочевой тюркский народ, давший маарулаям самоназвание). И вообще в хазары долгое время обитали на Кавказе, тесно общалисьс нахами и дагестанскими народами. Есть даже поверье, что многие тейпы чеченцев имеют хазарское происхождение, ведь у хазар тоже были подобия тейпов. И вообще с хазарами и аварами у северных кавказцев много общего.
Единственное, в чем ты стопроцентно прав, и в чем я с тобой полностью согласен, что карачаи и таулу пришли значительно позже других на Кавказ и уже интегрировались в кавказскую культуру. Но сейчас им уже никто не скажет, что они не кавказцы.

Nevik Xukxo

Цитата: Alenarys от августа 28, 2013, 15:36
Автохтонами еще картвельцев можно назвать, и то я не знаю с какого века они живут на Кавказе.

Все 2-3 кавказские семьи автохтоны Кавказа. Связи северных с хаттами и хуррито-урартами гипотеза. Даже вон Касьян предлагал гипотезу что в сино-кавказской макросемье хатты и хуррито-урарты ближе к енисейцам и буришам. А северные кавказцы по той гипотезе ближе к баскам. Где-то я это постил на форуме забыл уже где. :uzhos:

Alenarys

Цитата: amaZulu от августа 28, 2013, 15:22
а ногайцы - нет.
ногайцы - тюрки с тюркской культурой.
лезгинку они не танцуют и черкеска не их нац. одежда.
Без ножа режешь, бро... :'( Эт че, мои предки не кавказцы чтоли??? :negozhe: :smoke: >(


И ногайцы, кстати, тоже очень разные. :no:

amaZulu

Цитата: Alenarys от августа 28, 2013, 15:43
Цитата: amaZulu от августа 28, 2013, 15:22
а ногайцы - нет.
ногайцы - тюрки с тюркской культурой.
лезгинку они не танцуют и черкеска не их нац. одежда.
Без ножа режешь, бро... :'( Эт че, мои предки не кавказцы чтоли??? :negozhe: :smoke: >(


И ногайцы, кстати, тоже очень разные. :no:

ну шас каждый начал лезгинку танцевать
а черкесску конечно же некоторые ногацы надевали бы, но это не нац. одежда ногайцев
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Alenarys

Цитата: Nevik Xukxo от августа 28, 2013, 15:43
Цитата: Alenarys от августа 28, 2013, 15:36
Автохтонами еще картвельцев можно назвать, и то я не знаю с какого века они живут на Кавказе.

Все 2-3 кавказские семьи автохтоны Кавказа. Связи северных с хаттами и хуррито-урартами гипотеза. Даже вон Касьян предлагал гипотезу что в сино-кавказской макросемье хатты и хуррито-урарты ближе к енисейцам и буришам. А северные кавказцы по той гипотезе ближе к баскам. :uzhos:
Вот и ты тоже сказал про урартов. Нахи, адыги, картвелы, тюрки и аланы. 5 получается, а не две-три. Проблема в том, что многие считают так: тюрки=турки, хотя это вообще неверно. Турки лишь огузский народ, живущий в Малой Азии, а тюрки это большая общность. Те же хазары и кыпчаки издавна проживали в степях и предгорьях Кавказа, че они не кавказцы чтоли??? :no:

Nevik Xukxo

Цитата: Alenarys от августа 28, 2013, 15:46
Нахи, адыги, картвелы, тюрки и аланы. 5 получается, а не две-три.

Тюрки и аланы не в счёт ибо явно пришлые. А я про тех кто практически эксклюзив для Кавказа. Не считая диаспор.

Alenarys

Кстати, есть у кого инфа о том, кем были народы Кобанской культуры?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр