Самый палатализованный славянский язык

[Pawlo]

а де можно послушать разницу между ними?

[Wolliger Mensch]

О в этом видео(исполнитель как я понял из Крыма, возможно татарин) я услышал такое открвоенное "процветаць", "любиць" и т п аж уши резонуло

Резануть пишется через а.

И что же не так в тех словах, что вам резанули уши?

[Pawlo]

И что же не так в тех словах, что вам резанули уши?

Ну там я именно услышал четкое однознанчое ць в конце вместо ть. То которого я редко встречал даже у белорусов

[Wolliger Mensch]

Ну там я именно услышал четкое однознанчое ць в конце вместо ть. То которого я редко встречал даже у белорусов

Я, к сожалению, не смог получать эту песню: во-первых, за музыкой почти не слышно голоса, во-вторых, дешёвка, что уши вянут.

[Pawlo]

Всмысле получить?
а художественный уровнь - да не ахти

[Wolliger Mensch]

Всмысле получить?

В смысле — послушать. Очепятка, ить.

[Pawlo]

Еще я в укр нередко(хотя и реже чем обычный нормлаьный варнт по написаному) слышал слова типа милісць, твердісць. Потом прочитал в вики что именно сочетание сть в украинском литературном  может зконно африкатизироваться. в отличии от всех прочих позиций

[Wolliger Mensch]

Еще я в укр нередко(хотя и реже чем обычный нормлаьный варнт по написаному) слышал слова типа милісць, твердісць. Потом прочитал в вики что именно сочетание сть в украинском литературном  может зконно африкатизироваться. в отличии от всех прочих позиций

Сначала в этой, потом в других. 

[Pawlo]

Еще я в укр нередко(хотя и реже чем обычный нормлаьный варнт по написаному) слышал слова типа милісць, твердісць. Потом прочитал в вики что именно сочетание сть в украинском литературном  может зконно африкатизироваться. в отличии от всех прочих позиций

Сначала в этой, потом в других. 

это давняя форма как я выяснил.
В книге Д Дорошенка изданной в Ужгороде в 1930г я  видел "замісць"
єто осбтвенном меня и побудило начать рыть этот вопрос

[Wolliger Mensch]

В книге Д Дорошенка изданной в Ужгороде в 1930г я  видел "замісць"

Это влияние слова місце.

[Toman]

Ну там я именно услышал четкое однознанчое ць в конце вместо ть. То которого я редко встречал даже у белорусов

А на мой слух - там нормальное русское произношение ть.

[Pawlo]

Ну там я именно услышал четкое однознанчое ць в конце вместо ть. То которого я редко встречал даже у белорусов

А на мой слух - там нормальное русское произношение ть.

Наверное в российском русском фонема ть очень сильно вариирует от почти без призвучного ть до откровенного ць.
Ваше ухо уже привыкло к этому и не ощущает разницу а мне самый крайний вариант бросился "в глаза" так сказать

[Wolliger Mensch]

Наверное в российском русском фонема ть очень сильно вариирует от почти без призвучного ть до откровенного ць.
Ваше ухо уже привыкло к этому и не ощущает разницу а мне самый крайний вариант бросился "в глаза" так сказать

Варьировать-то варьирует, но различие между простым и ассибилированным [т'] чувствуется хорошо. Что касается «там нормальное русское произношение» — см. место жительства Томана.

[djambeyshik]

Наверное в российском русском фонема ть очень сильно вариирует от почти без призвучного ть до откровенного ць.
Ваше ухо уже привыкло к этому и не ощущает разницу а мне самый крайний вариант бросился "в глаза" так сказать

Произношение "ть" действительно варьируется. Недавно поймал себя на том, что и сам иногда произношу это как "ць", и от других слышу

[djambeyshik]

место жительства Томана.

Соседи по ж/д
Тут произношение действительно очень разное.
К тому же, у меня в семье по материнской линии все говорили (сейчас различия стираются) на среднерусских наречиях, а по отцовской - на южном, тульском, с г'эканьем. Так что с самого раннего детства и до прошлого года я не обращал никакого внимания на "ненормативность" произношения звуков.

[Wolliger Mensch]

Тут произношение действительно очень разное.

«Тут»-то, как раз, оно очень однообразное: все цекают.

[djambeyshik]

«Тут»-то, как раз, оно очень однообразное: все цекают.

Ну, нет, многие таки текают. Примерно поровну даже, пожалуй.

Btw, вы откуда, Менше?

[Wolliger Mensch]

Btw, вы откуда, Менше?

На форуме нельзя отвечать одной лицерукой, но порой очень хочется.

[वरुण]

Палатализованных (Cʲ) не было.
Перед гласными переднего ряда в праславянском смягчались только велярные согласные.
нет оснований считать, чо в tebe была какая-нибудь палатализация, которая "потерялась".

Все утверждения неверны и как раз противоречат всем известным данным. Наука утверждает обратное.

[वरुण]

«Тут»-то, как раз, оно очень однообразное: все цекают.

Ну, нет, многие таки текают. Примерно поровну даже, пожалуй.

Btw, вы откуда, Менше?

А разве не понятно? В двух словах всё написано.


А об этом у нас уж была тема где отдельно это разбиралось ТЬ, ДЬ - как это вообще возможно произносить?.

[DarkMax2]

У меня [ɟ], [c] на месте /д'/ и /т'/, как выяснилось. Такое произношение — от родителей, которые из Харькова и Владимира.

Хай Бог милує звідки в Харкові такі дивні звуки?

Згоден.

[Toman]

Соседи по ж/д

Уточнения ради, скажу, что это таки та же самая Москва. А не Осуга, не Шаховская, не Поварово и не Кимры

Ваше ухо уже привыкло к этому и не ощущает разницу

Разницу как раз ощущает. Не ассибилированный вариант будет воспринят как явно недосмягчённый. Примерно как "западноевропейское л" воспринимается как всё-таки скорее мягкое, нежели твёрдое, но какое-то недосмягчённое.

[djambeyshik]

На форуме нельзя отвечать одной лицерукой, но порой очень хочется.

_{я думал, ответ не столь очевиден}

[वरुण]

Не ассибилированный вариант будет воспринят как явно недосмягчённый.

Вот с этим утверждением я не согласен. Это видимо ваша индивидуальная фишка, а может просто .....

[djambeyshik]

Уточнения ради, скажу, что это таки та же самая Москва. А не Осуга, не Шаховская, не Поварово и не Кимры

Ховрино?
Или Крюково?