Author Topic: Формирование современной нормы нерусского языка  (Read 27456 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мечтатель

  • Posts: 13417
Русский язык не тот, который литературный, а тот на котором говорят люди Руси.
Прямо в корень.

Образованные, читающие люди и говорят на разговорной форме литературного языка.
внутренняя эмиграция

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 5994
Русский язык не тот, который литературный, а тот на котором говорят люди Руси.
Прямо в корень.
Образованные, читающие люди и говорят на разговорной форме литературного языка.
Вольный народный язык породил литературный, а не наоборот. Писание часть Предания, но не Предание целиком.
Freepulia people, cossacks of Universe,
цивілізація воїнів Христових обох берегів Дніпра:
Світле Майбутнє добрим людям!
Київський Чудотворче, помилуй нас грішних!

Offline Мечтатель

  • Posts: 13417
Русский язык не тот, который литературный, а тот на котором говорят люди Руси.
Прямо в корень.
Образованные, читающие люди и говорят на разговорной форме литературного языка.
Вольный народный язык породил литературный, а не наоборот.

Как бы там ни было, фарш назад не прокрутить. Существует достаточно устойчивая норма национального языка, зафиксированная в словарях, учебниках, произведениях классической литературы, и искажения этой нормы остаются искажениями. Изменения стандарта возможны, но незначительные.
внутренняя эмиграция

Offline Сергий

  • Казак
  • Posts: 5994
Как бы там ни было, фарш назад не прокрутить. Существует достаточно устойчивая норма национального языка, зафиксированная в словарях, учебниках, произведениях классической литературы, и искажения этой нормы остаются искажениями. Изменения стандарта возможны, но незначительные.
Для Бога нет ничего невозможного. Да и для людей с Его помощью тоже. Если мы, люди, носители языка очень захотим - любую норму можно изменить в ту или другую сторону. Лично мне нравится максимальная инкорпорация в существующий книжный язык всего существующего богатства народного, вольного, разговорного языка и дальнейшее развитие книжного языка на этой основе. Также интересуют такие направления как словотворчество, возрождение, оживление и включение в разговорный язык древних забытых слов и смыслов (как напр. со словом суржик или казак), освоение и творческая переработка с последующим включением в язык на правах полноправных кирпичиков языка тех или иных составляющих строя языков других стран и народов мира. Важной составляющей этой работы вижу также воспитание подрастающего поколения в подобном творческом, благожелательным и вольнодумном отношении к языку, максимальную нейтрализацию влияния различных агрессивных языковых пуристов и граммарнацистов, которых сейчас развелось видимо невидимо и которые могут отбить практически у любого человека, особенно у молодого желание творчески развивать, обогащать, украшать и видоизменять свой язык, самовыражаться на новый лад.
Freepulia people, cossacks of Universe,
цивілізація воїнів Христових обох берегів Дніпра:
Світле Майбутнє добрим людям!
Київський Чудотворче, помилуй нас грішних!

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1968
............................. Я бы перевел это предложение как "объем торгов составил более миллиона акций".


О! Великий! Могучий! Нерусский Язык.
До чего дошло. Ведь бред, а не подкопаешься, и аргументированно не возразишь.
Остаётся только зубоскалить с господина по фамилии Торгов и по имени Объём.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 32143
  • ^^^^^^^^^^^
Вольный народный язык породил литературный, а не наоборот.
Он его породил, он его и убьёт, как Тарас Бульба Андрия.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1968
За русский литературный язык бояться не надо.
Его породил не какой-нибудь говор подмосковья, а литературный язык Западной Руси.

Online Валер

  • Posts: 15417
За русский литературный язык бояться не надо.
Его породил не какой-нибудь говор подмосковья, а литературный язык Западной Руси.
А чё там было дальше :)

Offline listengort88

  • Posts: 533
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Считаю, человек должен уметь быть актёром, играться с языком (да) по-всякому. К такому выводу я пришёл после того, как слишком много вопросов задавали сверстники в школе и в университете: как один и тот же человек может писать статьи для прав-ного журнала, практиковаться в посольстве, ведя дипломатическую переписку, владеть несколькими ин. языками, а на улице или среди друзей использовать совершенно пацанский, жаргонный и т.п. язык (а в переписке в Интернете - особо без знаков препинания, хотя всегда орфографически верно), который у человека постороннего не создаёт впечатления, что тот, кто на нём говорит, человек образованный, грамотный и т.п. Человека надо узнать поближе, чтобы понять, что так, как он говорит, он говорит "всегда", или "чаще", или как-то ещё.

Мне лично интересны совершенно все формы проявления языка. Благо Русский Язык даёт огромную свободу в этом.
Это очень важно! Можно говорить так, можно так. Мне даже кажется неинтересным, когда кто-то говорит исключительно грамотно и литературно, или же исключительно по-пацански и безграмотно. Интересно как раз и то, и другое.
На то оно и владение языком: естественное владение всеми его формами, жаргонами и т.п.
Да и вообще, в мире - разве не актёры мы все? :) А язык - лучшее средство игры. Вот так вот
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Rwseg

  • Posts: 7051
  • Русег
С "торговаться" ситуация, конечно, иная, однако определенную аналогию можно провести: "суп варят" - "суп варится"; "акции торгуют" - "акции торгуются".
А ничего, что тут нужен творительный падеж: «акциями торгуют».

Offline VagneR

  • Posts: 8882
С "торговаться" ситуация, конечно, иная, однако определенную аналогию можно провести: "суп варят" - "суп варится"; "акции торгуют" - "акции торгуются".
А ничего, что тут нужен творительный падеж: «акциями торгуют».
Если "торговать" - "продавать", то - да. Если "торговать" - "договариваться о покупке", то - нет.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Rwseg

  • Posts: 7051
  • Русег
За русский литературный язык бояться не надо.
Его породил не какой-нибудь говор подмосковья, а литературный язык Западной Руси.
Да, куда там всяким московским монголо-финнам до языков... А пирамиды вы тоже построили? ;)

Offline Алалах

  • Posts: 11278
по новостям вот передали, что в Челябинской обл. возбудили уголовное дело по "жестокому обращению" учительницы с детьми. В распросах прозвучали следующие обвинения: она слишком строго требует выполнения заданий, слишком громко (=агрессивно) ведет уроки. Вот вам и издевательство.

Вчера же один коллега дает акт на подписание, среди прочих ошибок  было там примерно такое выражение: входе проверки. Я отметил эту ошибку и сказал, чтобы он поставил пробел. На что коллега резко возмутился: "Что вы мне замечания делаете! Я прекрасно знаю русский язык! Глаголы пишутся слитно!".
Последняя фраза была произнесена именно так. Просто "глаголы... пишутся... слитно". Ни где там глаголы, ни с чем, собственно, они должны писаться слитно, я уж уточнять не стал. Обидно лишь стало очередной раз за державу и вопрос возник как же могли выдать ему аттестат и затем диплом о ВО  :fp:
А вот после сегодняшних новостей все встало на свои места.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Bhudh

  • Posts: 47797
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Наречие с глаголом перепутал.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Solo322

  • Posts: 597
Где слились а где нет.
И где же различаются «а»/«о» в «жара»/«гора», «я»/«е»/«и» в «пятак»/«несу»/«лиса»? Среди СРЛЯ-говорящих россиян я имею в виду. Бо во всяких диалектах можно и [ѣ] откопать, и [ô]. Что ж теперь: всё в лит. норму тащить? :donno:
Quote
«Гимогогия» — демагогия.
Это как? ɟимагогия?
Люди, объясните мне это. Реально всё так плохо?
У кого?
Вообще-то иканье - это просторечие, никогда высокой чистоте и культуре языка не свойственное, норме соответствует лишь еканье - совпадение е и я в е в безударных слогах, а и так и остается.

Offline лад

  • Posts: 2372
Вообще-то иканье - это просторечие, никогда высокой чистоте и культуре языка не свойственное, норме соответствует лишь еканье - совпадение е и я в е в безударных слогах, а и так и остается.
Иканье тоже современная литературная норма.

Online Alone Coder

  • Posts: 22397
    • Орфовики
Если бы еканье было этимологическим и распространённым вблизи столиц, то в словаре не было бы никаких колебаний и/е типа снегирь/снигирь, детина/дитина, в смятенье/в смятеньи, достоин/достоен, синий/синей, -ые/-ыи и т.д.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47397
Примеры на ять перед слогом с /'и/ непоказательны, там могут быть другие процессы.
Ну и иканье, еканье и пр. в собственном понимании - это вообще системы предударного (sic) вокализма.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: