Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Обра́зие

Автор Timiriliyev, июля 2, 2013, 11:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Timiriliyev

Употребляете ли вы это слово? Слышали ли его когда-нибудь?

У нас оно очень часто употребляется в значении подобие, но при этом чаще встречается чаще в якутской речи. :o Но и в русской тоже.
Правда — это то, что правда для Вас.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

Цитата: Timiriliev от июля  2, 2013, 11:52
Употребляете ли вы это слово? Слышали ли его когда-нибудь?

У нас оно очень часто употребляется в значении подобие, но при этом чаще встречается чаще в якутской речи. :o Но и в русской тоже.
У нас такого нет. Это обратное образование из разнообразие. В прямом словообразовании такая форма невозможна.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 12:02
Это обратное образование из разнообразие
Да нет же! От единообразия.
W

Lodur

Кроме разнообразия, ещё есть безобразие. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: piton от июля  2, 2013, 12:05
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 12:02
Это обратное образование из разнообразие
Да нет же! От единообразия.
:fp: Я просто привёл пример слова с частью -обра́зие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от июля  2, 2013, 12:07
Кроме разнообразия, ещё есть безобразие. :)
Вот это слово как раз не подходит, в современном языке в его семантике уже нет значения «форма», «вид», как у разнообразия и единообразия.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Timiriliyev

Примеры употребления:
* күөх образие - типа синий;
* мешок образие - что-то типа мешка;
* "Телефоммун сүтэрдим, серебристай образие өҥнөөх" - "Потерял телефон, цвета типа серебристого".

Хех, получается, что это такое русское слово, появившееся и используемое в якутском. ;D
Правда — это то, что правда для Вас.

Drundia

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 12:09
Вот это слово как раз не подходит, в современном языке в его семантике уже нет значения «форма», «вид», как у разнообразия и единообразия.
Образие — это противоположность безобразию. Что-то, чему следует уподобляться.

Wolliger Mensch

Цитата: Timiriliev от июля  2, 2013, 12:12
Примеры употребления:
* күөх образие - типа синий;
* мешок образие - что-то типа мешка;
* "Телефоммун сүтэрдим, серебристай образие өҥнөөх" - "Потерял телефон, цвета типа серебристого".

Хех, получается, что это такое русское слово, появившееся и используемое в якутском. ;D
Ну в ваших примерах в якутском это слово используется точно так же, как в русском — как вторая часть сложных слов, только употребление более широкое.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Drundia от июля  2, 2013, 12:15
Образие — это противоположность безобразию. Что-то, чему следует уподобляться.
Дело не в уподоблении, а во внутренней семантике слова: безобразие изначально — «бесформенность», в современном языке этого значения уже нет, сейчас безобразие значит «уродство», если речь о предмете, или «неприемлемое», если речь о ситуации.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

"Образ", "образно" использую частенько, а "образие" - в первый раз (тут).  :)

Валер

Цитата: Timiriliev от июля  2, 2013, 11:52
Употребляете ли вы это слово? Слышали ли его когда-нибудь?

У нас оно очень часто употребляется в значении подобие, но при этом чаще встречается чаще в якутской речи. :o Но и в русской тоже.
Напомнило быстрей всего в значении скорее всего
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Ion Borș

щека:
•   Македонский: образ
•   Румынский: obraz
•   Сербский: образ
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:10
щека:
•   Македонский: образ
•   Румынский: obraz
•   Сербский: образ
И?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 16:16
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:10
щека:
•   Македонский: образ
•   Румынский: obraz
•   Сербский: образ
И?
;) эти три, хорошие производные же.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:50
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 16:16
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:10
щека:
•   Македонский: образ
•   Румынский: obraz
•   Сербский: образ

И?
;) эти три, хорошие производные же.

Производные чего?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 18:02
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:50
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 16:16
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:10
щека:
•   Македонский: образ
•   Румынский: obraz
•   Сербский: образ

И?
;) эти три, хорошие производные же.

Производные чего?
производные от ст.-слав. образъ
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 18:23
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 18:02
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:50
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 16:16
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:10
щека:
•   Македонский: образ
•   Румынский: obraz
•   Сербский: образ

И?
;) эти три, хорошие производные же.

Производные чего?
производные от ст.-слав. образъ

Иоане, производные слова — это те, которые словообразовательными способами произведены от непроизводных. Если болгарское образ восходит к ст.-сл. образъ, если румынское obraz заимствовано из славянского, то их по этой причине нельзя называть производными. :stop:

Хотя само по себе праслав. *obrazъ — производное глагольное имя действия от *obrězati. Но это уже совсем другая тема.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 18:26
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 18:23
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 18:02
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:50
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 16:16
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 16:10
щека:
•   Македонский: образ
•   Румынский: obraz
•   Сербский: образ

И?
;) эти три, хорошие производные же.

Производные чего?
производные от ст.-слав. образъ

Иоане, производные слова — это те, которые словообразовательными способами произведены от непроизводных. Если болгарское образ восходит к ст.-сл. образъ, если румынское obraz заимствовано из славянского, то их по этой причине нельзя называть производными. :stop:

Хотя само по себе праслав. *obrazъ — производное глагольное имя действия от *obrězati. Но это уже совсем другая тема.
имел ввиду в семантическом плане производное -  семантик несколько. Правда, не знаю исходную семантику у ст.-сл.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 18:32
имел ввиду в семантическом плане производное -  семантик несколько. Правда, не знаю исходную семантику у ст.-сл.

Семантически производное слово — это слово, которое имеет составную семантику. Чаще такое указание даётся словам, которые морфологически непроизводны, напр., слово пират «морской разбойник» морфологически непроизводно, а семантически — производное от смысла «разбойник». В вашем же примере имеет место семантическое развитие, а не производство.

Старославянского образъ значило то же, что и русское слово, то есть «вид», «форма», «образ», а также «вид», «внешность», «изображение», что связано со значением праслав. глагола *obrězati. Кроме этих значений, в старославянском есть разные вторичные значения — «состояние», «положение» (→ «сословие», «монашеская схима»), «способ» (как и в русском). Болгарское образ имеет в целом то же значение — «внешний вид», «облик», «образ», дальнейшее развитие «внешность», «облик» → «лицо» → «щека» является диалектным,
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 18:44
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 18:32
имел ввиду в семантическом плане производное -  семантик несколько. Правда, не знаю исходную семантику у ст.-сл.

Семантически производное слово — это слово, которое имеет составную семантику. Чаще такое указание даётся словам, которые морфологически непроизводны, напр., слово пират «морской разбойник» морфологически непроизводно, а семантически — производное от смысла «разбойник». В вашем же примере имеет место семантическое развитие, а не производство.

Старославянского образъ значило то же, что и русское слово, то есть «вид», «форма», «образ», а также «вид», «внешность», «изображение», что связано со значением праслав. глагола *obrězati. Кроме этих значений, в старославянском есть разные вторичные значения — «состояние», «положение» (→ «сословие», «монашеская схима»), «способ» (как и в русском). Болгарское образ имеет в целом то же значение — «внешний вид», «облик», «образ», дальнейшее развитие «внешность», «облик» → «лицо» → «щека» является диалектным,
Спасибо! интересно.

Offtop
рассмешу
образ, внешний вид, облик человека - чтоб отличить облик европеоида от облика монголоида в тех краях, достаточно было различать его по щёкам
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Мечтатель

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 12:26
Цитата: Drundia от июля  2, 2013, 12:15
Образие — это противоположность безобразию. Что-то, чему следует уподобляться.

Дело не в уподоблении, а во внутренней семантике слова: безобразие изначально — «бесформенность», в современном языке этого значения уже нет, сейчас безобразие значит «уродство», если речь о предмете, или «неприемлемое», если речь о ситуации.

В философской и религиозной литературе иногда можно встретить прилагательное безОбразный в значении "не имеющий формы". Напр. безобразный Бог.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Wolliger Mensch

Цитата: Mechtatel от июля  2, 2013, 18:55
В философской и религиозной литературе иногда можно встретить прилагательное безОбразный в значении "не имеющий формы". Напр. безобразный Бог.

Это недавнее словообразование с сохранением ударения исходного слова. Его появление лишь подтверждает, что у прилагательного безобра́зный значения «бесформенный» уже нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр