Author Topic: Какой язык выбрать?  (Read 8467 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sploofy

  • Newbie
  • Posts: 3
« on: June 28, 2013, 20:17 »
Всем привет, мне 20 лет, учусь на юриста и переводчика в сфере профессиональных коммуникаций по профилю английского языка. Хочу начать учить ещё 1 язык. Не знаю, какой выбрать: немецкий, французский или итальянский. Подскажите, может у вас есть на эту тему какие-либо соображения? Например, в пользу французского аргумент такой, что во Франции не любят английский язык сами французы, да и сам язык очень красивый. На итальянском, насколько я знаю (по непроверенной информации), разговаривают сразу несколько государств (это правда?), то есть ситуация типа той, что сложилась у нашей России, Беларуси и Украины. Ну а аргументом за немецкий язык выступает то, что моя девушка - немка. Может помочь мне с подробным разбором языка. Может у вас есть на примете другие хорошие языки? И, пожалуйста, обоснуйте свою точку зрения. Спасибо за ответы.

Offline Python

  • Posts: 31674
  • Aluarium agent
« Reply #1on: June 28, 2013, 22:43 »
Quote
На итальянском, насколько я знаю (по непроверенной информации), разговаривают сразу несколько государств (это правда?), то есть ситуация типа той, что сложилась у нашей России, Беларуси и Украины.
Италия, частично Швейцария. Сан-Марино и Ватикан — микрогосударства (хотя Ватикан имеет мировое влияние). До русского далековато, но носителям других романских (испанского, французского и пр.) должен быть более-менее понятен (примерно как украинский русским или полякам). Определенное международное распространение имеет в сфере классической музыки... В общем, если вам нужен международный язык, французский или немецкий для этого, мне кажется, более пригоден. Хотя, с другой стороны, владение итальянским может быть полезно при изучении других романских.
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

« Reply #2on: June 28, 2013, 22:48 »
Quote
Например, в пользу французского аргумент такой, что во Франции не любят английский язык сами французы
Что интересно, француский язык сравнительно популярен в англоязычном мире. Остатки Нормандского завоевания и былого доминирования Франции над Англией.
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Лакиро

  • Posts: 1096
  • Esperanto - lingvo internacia
« Reply #3on: June 28, 2013, 23:52 »
Как можно по совету учиться? Учите то, что нравится лично Вам. Да и цель какая-то должна быть в изучении. Начните с суахили или румынского. Это намного интереснее, чем изучать доступные языки.
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Offline Marius

  • Posts: 1438
« Reply #4on: June 29, 2013, 00:38 »
Ну а аргументом за немецкий язык выступает то, что моя девушка - немка.
Если планы долгосрочные, по любому придётся, а если она владеет французским или итальянским, можно сразу двух зайцев

Offline Rwseg

  • Posts: 7040
  • Русег
« Reply #5on: June 29, 2013, 02:30 »
Итальянский абсолютно узколокальный язык. Если вы чётко и однозначно не собираетесь в будущем связать свою жизнь с Италией, то учить его — просто время тратить. В России он почти не нужен. Конечно, есть и российские переводчики с итальянского, и российские фирмы, работающие с Италией, но опять же, это только если у вас определённая цель работать в подобных сферах, завязанных на Италию.

Юристам что французский, что немецкий — оба полезны. Начните учить оба параллельно, это по силам. Потом поймёте, что вам больше по душе.

Ну а аргументом за немецкий язык выступает то, что моя девушка - немка.
На каком языке вы с девушкой общаетесь? Девушки — это вообще преходящее.

Offline Leo

  • Posts: 26849
« Reply #6on: June 29, 2013, 02:53 »
Девушки — это вообще преходящее.

Как хорошо сказано  ;D

Offline sploofy

  • Newbie
  • Posts: 3
« Reply #7on: June 29, 2013, 09:45 »
На каком языке вы с девушкой общаетесь? Девушки — это вообще преходящее.
Она, как и я, знает английский

Offline Python

  • Posts: 31674
  • Aluarium agent
« Reply #8on: June 29, 2013, 10:47 »
Девушка, говорящая по-немецки — это еще и возможность получить языковую практику с живым носителем. А значит, и добиться большего в изучении данного языка.
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 30263
  • ^^^^^^^^^^^
« Reply #9on: June 29, 2013, 20:29 »
Не знаю, какой выбрать: немецкий, французский или итальянский.
А почему именно такой ограниченный выбор? Они преподаются в вашем учебном заведении?
 А если вообще попробовать учить не один язык?
Ну а аргументом за немецкий язык выступает то, что моя девушка - немка.
Если у вас любовь и серьёзные матримониальные намерения - это очень веский аргумент!Учить Deutsch вам просто необходимо. Если даже вы не будете жить in Deutschland (надеюсь она немецкая немка?) - вы, скорее всего, будете туда регулярно ездить; зачем же выглядеть олухом царя небесного перед родственниками Frau Sploofy, если можно не выглядеть?
 Да ещё можно учесть, что любовь придаст положительную эмоциональную окрашенность вашему восприятию немецкого языка, и дело пойдёт быстро. Быстрее, чем без неё.
 А если поматросить да и бросить - то девушка-немка вообще не аргумент.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Imp

  • Posts: 4292
« Reply #10on: June 29, 2013, 21:11 »
Если бы не было девушки-немки, я бы ответил так: из приведенных вами нужнее был бы однозначно (для меня) французский.

Во первых, через него вы бы вошли в мир романских языков, и вам бы открылась дорога в один из мировых языков - испанский.

Во вторых, франкофонов больше и они более распространилось по миру, чем немецкоговорщие. Немецкий - тоже, по-своему, локальный и практически исключительно европейский язык

В третьих, франкофоны намного хуже говорят на других языках, даже на английском, чем немецкоязычные. После английского изучать немецкий можно, по-моему, только "из большой любви к искусству"

Девушка меняет многое, решать в любом случае вам.




海賊王に俺はなる

Offline Jumis

  • Posts: 5269
« Reply #11on: June 29, 2013, 21:18 »
Все зависит от будущего узуса, and you never know it in advance...

Частный пример: зная английский и итальянский, можно потом понимать французские ярлыки и мануалы, кроме шуток. Этот скилл вовсе неочевиден, но для меня это именно так. Причем, итальянский учился легко, буквально там, куда раньше все ходили с журнальчиком, а теперь ходят с планшетом. Владея английской лексикой чуть шире, чем принято, зачастую понимаешь вывески на немецком: чтобы понять немецкое verbotten, мало знать романизм prohibited, неплохо вспомнить про forbidden и общность происхождения неправильных/сильных глагольных форм в германских.

Правила чтения во французском вымороченны не более, чем в английском. А коль он кажется красивым, то и прононс потом одолеете. А лексика уже будет (ага, итальянская, переделывается во французскую через регулярные звуковые соответствия).

Коль с девушкой все серьезно, то рано или поздно языками "обменяетесь" :)

З.Ы. Риальне охреневал от одной парочки, где она была русской, а он – французом. Живя три года вместе, между собой общались по-английски. Так и поженились, бррр...
我摆酷

Offline Imp

  • Posts: 4292
« Reply #12on: June 29, 2013, 21:20 »
Вот еще соображения из рейтинга самых влиятельных мировых языков, где французский стоит на втором месте после английского:
Although it has lost considerable ground to English over the course of the last century, French is still the second most influential language in the world. With official language status in 25 countries it is the most popular lingua franca after English and is used by many international groups and organizations.
海賊王に俺はなる

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46972
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #13on: June 29, 2013, 21:24 »
Вот еще соображения из рейтинга самых влиятельны мировых языков, где французский стоит на втором месте после английского:
Although it has lost considerable ground to English over the course of the last century, French is still the second most influential language in the world. With official language status in 25 countries it is the most popular lingua franca after English and is used by many international groups and organizations.

Эти соображения какого яйца стоят в свете испанского языка? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Jumis

  • Posts: 5269
« Reply #14on: June 29, 2013, 21:31 »
Эти соображения какого яйца стоят в свете испанского языка? ;D

Испанский очень полезен полицейскому в Нью-Йорке. Французский – заложнику в Конго.

Собираясь доживать в России и работая с китайцами, ни на французский, ни на испанский ставок делать не стал бы ;)
我摆酷

Offline Imp

  • Posts: 4292
« Reply #15on: June 29, 2013, 21:32 »
Вот еще соображения из рейтинга самых влиятельны мировых языков, где французский стоит на втором месте после английского:
Although it has lost considerable ground to English over the course of the last century, French is still the second most influential language in the world. With official language status in 25 countries it is the most popular lingua franca after English and is used by many international groups and organizations.

Эти соображения какого яйца стоят в свете испанского языка? ;D
Эти соображения стоят яйца изучения французского. А он уже может, при необходимости, помочь в изучении испанского. Я просто хотел сказать, что изучать два германских не очень практично и это был только один из трех аргументов в пользу французского
海賊王に俺はなる

« Reply #16on: June 29, 2013, 21:37 »
Вот еще инфо по французскому:

French is the official language in 40 countries, spoken in 54 countries.

Кстати, сам себя поправлю, носителей немецкого как родного все таки больше, но вот тех, кто использует французский в межнациональном общении больше и он действительно более географически распространен. Плюс это основной язык дипломатии и многих международных организаций
海賊王に俺はなる

Offline IamRORY

  • Posts: 1886
« Reply #17on: June 29, 2013, 21:38 »
Всем привет, мне 20 лет, учусь на юриста и переводчика в сфере профессиональных коммуникаций по профилю английского языка. Хочу начать учить ещё 1 язык. Не знаю, какой выбрать: немецкий, французский или итальянский. Подскажите, может у вас есть на эту тему какие-либо соображения? Например, в пользу французского аргумент такой, что во Франции не любят английский язык сами французы, да и сам язык очень красивый. На итальянском, насколько я знаю (по непроверенной информации), разговаривают сразу несколько государств (это правда?), то есть ситуация типа той, что сложилась у нашей России, Беларуси и Украины. Ну а аргументом за немецкий язык выступает то, что моя девушка - немка. Может помочь мне с подробным разбором языка. Может у вас есть на примете другие хорошие языки? И, пожалуйста, обоснуйте свою точку зрения. Спасибо за ответы.

Несколько вопросов:
1. Почему критерий "красоты" Вы использовали только при оценке французского?
2. Самостоятельно проверить информацию о распространенности итальянского для юриста двадцати лет от роду, видимо, затруднительно?
3. По каким признакам Вы относите языки к "хорошим" и, соответственно, "нехорошим" ("плохим", "противным" и т. д.)?

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16197
  • Stranger and sojourner
« Reply #18on: June 29, 2013, 21:53 »
Французский родной для 75 млн. где-то (Франция, части Бельгии, Швейцарии и Канады). В Африке носителей французского мало, в основном он как второй там, да и вообще регион, мягко говоря, специфический. У испанского же более 300 млн. именно носителей.

Offline Imp

  • Posts: 4292
« Reply #19on: June 29, 2013, 21:59 »
Французский родной для 75 млн. где-то (Франция, части Бельгии, Швейцарии и Канады). В Африке носителей французского мало, в основном он как второй там, да и вообще регион, мягко говоря, специфический. У испанского же более 300 млн. именно носителей.
Топик стартер задал выбор только из трех вариантов: немецкий, французский и итальянский
海賊王に俺はなる

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16197
  • Stranger and sojourner
« Reply #20on: June 29, 2013, 22:00 »
Топик стартер задал выбор только из трех вариантов: немецкий, французский и итальянский
Я понимаю, просто Воллигер испанский упоминал до меня.

Offline sploofy

  • Newbie
  • Posts: 3
« Reply #21on: June 29, 2013, 22:02 »
Несколько вопросов:
1. Почему критерий "красоты" Вы использовали только при оценке французского?
2. Самостоятельно проверить информацию о распространенности итальянского для юриста двадцати лет от роду, видимо, затруднительно?
3. По каким признакам Вы относите языки к "хорошим" и, соответственно, "нехорошим" ("плохим", "противным" и т. д.)?
М-м-м-м, даже в таком образованном форуме находятся "тролли". Меняется лишь стиль поддёвок.

Offline IamRORY

  • Posts: 1886
« Reply #22on: June 29, 2013, 22:03 »
Французский родной для 75 млн. где-то (Франция, части Бельгии, Швейцарии и Канады). В Африке носителей французского мало, в основном он как второй там, да и вообще регион, мягко говоря, специфический. У испанского же более 300 млн. именно носителей.
Топик стартер задал выбор только из трех вариантов: немецкий, французский и итальянский

Ни фига: он был согласен и на какие-нибудь еще "хорошие"!

« Reply #23on: June 29, 2013, 22:21 »
Всем привет, мне 20 лет, учусь на юриста и переводчика в сфере профессиональных коммуникаций по профилю английского языка. Хочу начать учить ещё 1 язык. Не знаю, какой выбрать: немецкий, французский или итальянский. Подскажите, может у вас есть на эту тему какие-либо соображения? Например, в пользу французского аргумент такой, что во Франции не любят английский язык сами французы, да и сам язык очень красивый. На итальянском, насколько я знаю (по непроверенной информации), разговаривают сразу несколько государств (это правда?), то есть ситуация типа той, что сложилась у нашей России, Беларуси и Украины. Ну а аргументом за немецкий язык выступает то, что моя девушка - немка. Может помочь мне с подробным разбором языка. Может у вас есть на примете другие хорошие языки? И, пожалуйста, обоснуйте свою точку зрения. Спасибо за ответы.

Ладно, поделюсь ноу-хау.
Вы ведь юрист? Теперича многие сурьезные субъекты делают арбитражную оговорку о разрешении их возможных споров в разного рода заграничных арбитражных учреждениях, да еще и в соответствии с иностранным правом. Одно из самых популярных подобных учреждений - Арбитражный институт Торговой палаты г. Стокгольма. Само по себе это еще большой беды не представляет, но вот когда сгоряча привязываются к шведскому праву, потом, при осуществлении арбитражной процедуры, найти отечественного специалиста мало кому везет. Так что шведский в этом смысле - очень "хороший" язык.

Rex

  • Guest
« Reply #24on: June 29, 2013, 22:25 »
Всем привет, мне 20 лет, учусь на юриста и переводчика в сфере профессиональных коммуникаций по профилю английского языка. Хочу начать учить ещё 1 язык. Не знаю, какой выбрать: немецкий, французский или итальянский. Подскажите, может у вас есть на эту тему какие-либо соображения? Например, в пользу французского аргумент такой, что во Франции не любят английский язык сами французы, да и сам язык очень красивый. На итальянском, насколько я знаю (по непроверенной информации), разговаривают сразу несколько государств (это правда?), то есть ситуация типа той, что сложилась у нашей России, Беларуси и Украины. Ну а аргументом за немецкий язык выступает то, что моя девушка - немка. Может помочь мне с подробным разбором языка. Может у вас есть на примете другие хорошие языки? И, пожалуйста, обоснуйте свою точку зрения. Спасибо за ответы.

Из этого списка на французском разговаривает самое большое число государств.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: