Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Кое-что о рекламе

Автор Марго, июня 27, 2013, 05:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Лично на мой взгляд, нет более и менее уважаемых профессий. Может быть конкретное отношение к профессиональной деятельности конкретного человека.

Nevik Xukxo

Реклама иногда слишком навязчива. Почему общество её вообще терпит? Убрать бы к минимуму. :umnik:

mnashe

Цитата: Hellerick от марта  2, 2014, 07:43
Пытаюсь представить себе наименее уважаемую профессию.

Пожалуй, это «профессиональные судильщики» — те, кто зарабатывает на судебных домогательствах на копирайтной, патентной, дискриминационной почве.
Пожалуй, так.

Хотя, в общем-то,:это ведь не профессия. Профессия у них, насколько я понимаю, «юрист». А внутри этой профессии они выбирают заниматься злом.
Есть тысячи адвокатов-злодеев, а есть отдельные адвокаты, которые помогают тем, кто действительно нуждается в защите.

Так же и с вышеупомянутыми журналистами и рекламщиками, только там, я думаю, процент злодеев существенно меньше.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Nevik Xukxo

Цитата: Hellerick от марта  2, 2014, 07:43
Пытаюсь представить себе наименее уважаемую профессию.
Пожалуй, это «профессиональные судильщики» — те, кто зарабатывает на судебных домогательствах на копирайтной, патентной, дискриминационной почве.
Проституток, эромоделей, стриптизёров, порноактёров и тому подобных уважаете больше? :umnik:

Hellerick

Цитата: Nevik Xukxo от марта  2, 2014, 08:06
Проституток, эромоделей, стриптизёров, порноактёров и тому подобных уважаете больше? :umnik:
Оные производят кому-то нужный продукт.

А всякие патентные тролли в принципе ничем не занимаются, кроме как людям гадят.

maristo

Ну, порнуха познавательней рекламы будет. И в ней меньше лжи.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

mnashe

Цитата: Nevik Xukxo от марта  2, 2014, 08:06
Проституток, эромоделей, стриптизёров, порноактёров и тому подобных уважаете больше? :umnik:
Этих — однозначно больше.
А вот сутенёров, пожалуй, меньше. Как и любых других работорговцев.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Dana

Цитата: mnashe от марта  2, 2014, 08:15
А вот сутенёров, пожалуй, меньше. Как и любых других работорговцев.
:+1:
Среди сутенёров хорошие редко встречаются.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

From_Odessa

Цитата: Dana от марта  2, 2014, 08:28
Среди сутенёров хорошие редко встречаются.
Что и неудивительно. Это уже не совсем профессия, это, скорее, рабовладение в особой форме. Или рекет в особой форме. Со своими тонкостями.

antic

Проститутки объективно нужны, поэтому их можно уважать за их нелегкий труд. Рекламщики не нужны.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

From_Odessa

Реклама - часть конкурентной борьбы, естественно возникающая при развитии рыночных отношений. Она один из элементов, являющийся условием прогресса некоторых экономических формаций, без нее не было бы развития. И рекламщики нужны так же, как и проститутки. А те из них, кто старательно занимается своей деятельностью (я о рекламщиках), отнюдь нелегкой, за свой труд заслуживают уважения так же, как и все трудящиеся.

antic

Цитата: From_Odessa от марта  2, 2014, 08:40
Она один из элементов, являющийся условием прогресса некоторых экономических формаций, без нее не было бы развития
Буржуазная пропаганда
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Nevik Xukxo

Цитата: antic от марта  2, 2014, 09:53
Буржуазная пропаганда
Существует ли буржуазия вне формационных фантазий марксистов? :umnik:

Dana

Цитата: Nevik Xukxo от марта  2, 2014, 09:57
Существует ли буржуазия вне формационных фантазий марксистов? :umnik:
Какбэ буржуазия была и до Маркса.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

From_Odessa

Да, это просто обозначение класса, который естественным образом сформировался после того, как производство дошло до определенного уровня развития и масштабов.

antic

Люди, которые ничего не производят, только присваивают
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Toman

Цитата: Марго от марта  2, 2014, 06:21
Вопрос: больше придраться не к чему было? Поразмышляйте.
У меня вообще не было такой цели - специально придираться. Поэтому на вопрос ответить не могу в принципе. Я просто совершенно закономерно мощно споткнулся при чтении той фразы, и немножко выругался, как обычно и делает споткнувшийся человек. Если вас действительно устраивает, что читатели будут дружно спотыкаться на непарных кавычках - то всё хорошо, можете продолжать буквально следовать правилу, не задумываясь о читабельности.

А вот подумать над процитированным правилом с точки зрения здравого смысла как раз весьма занятно.
Цитировать
Если внутри слов, заключенных в кавычки, встречаются другие слова, в свою очередь заключенные в кавычки, рекомендуется (при условии, что для этого есть технические возможности) использовать кавычки разного рисунка: внешние – «елочки», внутренние – ,,лапки" (или – в текстах, набранных на компьютере, – "компьютерные кавычки") . Если же такой возможности нет, то закрывающие кавычки ставятся только один раз. Кавычки одного рисунка рядом не повторяются.
То, что рекомендуется использовать кавычки разного рисунка - с одной стороны, вроде бы прибавляет удобства для читателя, но с другой стороны последовательное применение может создавать неприятные казусы, когда, например, одни и те же слова оформляются разными типами кавычек в зависимости от места в тексте, или конструкции одного типа оформляются разными типами кавычек в зависимости от наличия внутри чего-то в кавычках. И то, и другое смотрится некрасиво, поэтому эта часть правила хороша только для слов, не повторяющихся больше в тексте, для каких-то единичных цитат (как было в вашем случае), или каких-то устойчивых неизменных наименований, включающих два уровня кавычек.

А вот с вложением однотипных кавычек - тут сложнее. Правило просто говорит "не повторяются", и всё тут. С точки зрения здравого смысла вложение однотипных "компьютерных" кавычек формально вообще недопустимо, поскольку закрывающая не отличается от открывающей, и формально разбор невозможен (но есть ещё одинарные компьютерные кавычки, так что разнотипные кавычки вкладываться могли бы). Неформально же в тексте на человеческом языке открывающие и закрывающие кавычки всё-таки различаются однозначно, если нормально ставить пробелы общепринятым образом - поэтому, если речь идёт о восприятии текста на человеческом языке человеком, с ними всё же можно обращаться так, как будто они парные - хотя многих (напр. программистов, которые привыкли на автомате следить за компьютерными кавычками по правилам языков программирования, где вложения недопустимы) это уже будет напрягать. (Ситуация примерно как с использованием компьютерного минуса вместо дефиса и тире, с различием при помощи пробелов же).

Парные же кавычки даже одного типа позволяют разбор  без ограничения числа уровней вложенности. А вот нарушение парности гарантированно срывает разбор - и не только компьютерной программой, но и человеком. Поэтому рекомендация правил специально нарушать парность ради призрачной красоты - абсурдна. Из-за неё читатель формально вынужден предварительно просматривать текст до конца предложения, параграфа, а то и всего текста, в поисках неожиданных кавычек, прежде чем начинать собственно читать текст - чтобы иметь представление об уровнях вложенности. А на практике - наткнувшись на что-то непонятное по смыслу из-за кавычек, читатель будет несколько раз возвращаться назад и пытаться прочитать текст разными способами, пока не "вычислит", какое же вложение кавычек всё-таки имелось в виду на самом деле.

Если уж хочется соблюсти правило, и не поставить рядом однотипные кавычки, то единственный способ сделать это, не нарушив практическую читабельность и здравый смысл, но использовав всё-таки однотипные кавычки - это искусственно добавить какие-то слова, чтобы эти кавычки оказались просто не рядом. Но проще, имхо, ради удобства читателя вообще забить на абсурдное правило.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Что касается рекламщиков и рекламы - я в общем-то не очень против рекламы, если она располагается строго в уместных для этого местах, а не загаживает собой всё окружение. Скажем, в заведомо рекламных газетах и журналах, каких-нибудь аналогичных интернет-каталогах и тематических порталах, где реклама по определённой тематике, соответствующей интересам того, кто обращается к таким ресурсам (хотя и там правила хорошего тона обязывают явно помечать рекламные материалы как рекламные, в отличие от независимых обзоров). А вот на улице, общественном транспорте, в телевидении и радио реклама раздражает. Она совсем низкоэффективна (в смысле отношения действенности к числу увидевших), а значит, мало того, что раздражает непричастных, но ещё и на порядок больше удорожает товар, чем хоть сколько-нибудь адресная реклама. Так что из-за такой рекламы в проигрыше и те, кто на неё клюнул (сильно переплатил за товар/услугу), так и те, кто не клюнул (испытали отрицательные эмоции).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Марго

Цитата: Toman от марта  2, 2014, 13:35
Если вас действительно устраивает, что читатели будут дружно спотыкаться на непарных кавычках...
Читатель читателю рознь. Лично я на непарных кавычках не спотыкаюсь.

Остальное не читала, — как и все Ваши километровые посты.

Toman

Цитата: mnashe от марта  2, 2014, 08:04
Хотя, в общем-то,:это ведь не профессия. Профессия у них, насколько я понимаю, «юрист». А внутри этой профессии они выбирают заниматься злом.
Есть тысячи адвокатов-злодеев, а есть отдельные адвокаты, которые помогают тем, кто действительно нуждается в защите.
Но, увы, фактически-то все юристы и адвокаты заодно. Они все коллективно тянут одеяло на себя, если брать в целом. А именно, они (все, независимо от конкретной специализации) способствуют тому, чтобы закон становился по возможности непонятным для простого человека, а также и по возможности невыполнимым или противоречащим здравому смыслу, чтобы сделать свою профессию необходимой, и в итоге прибрать себе львиную долю прибыли от всякого производства. В то время как вы замечаете только самые крайние проявления этого их движения - те направления, на которых им на данный момент удалось достигнуть максимального успеха. Но стремление в эту сторону происходит абсолютно на всех направлениях.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!


antic

Я вообще не понимаю, что могут означать непарные кавычки
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

mnashe

Цитата: Toman от марта  2, 2014, 13:35
Парные же кавычки даже одного типа позволяют разбор  без ограничения числа уровней вложенности. А вот нарушение парности гарантированно срывает разбор - и не только компьютерной программой, но и человеком. Поэтому рекомендация правил специально нарушать парность ради призрачной красоты - абсурдна. Из-за неё читатель формально вынужден предварительно просматривать текст до конца предложения, параграфа, а то и всего текста, в поисках неожиданных кавычек, прежде чем начинать собственно читать текст - чтобы иметь представление об уровнях вложенности. А на практике - наткнувшись на что-то непонятное по смыслу из-за кавычек, читатель будет несколько раз возвращаться назад и пытаться прочитать текст разными способами, пока не "вычислит", какое же вложение кавычек всё-таки имелось в виду на самом деле.
+100500
Цитата: Toman от марта  2, 2014, 13:35
Но проще, имхо, ради удобства читателя вообще забить на абсурдное правило.
:+1:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Toman от марта  2, 2014, 14:01
Но, увы, фактически-то все юристы и адвокаты заодно. Они все коллективно тянут одеяло на себя, если брать в целом. А именно, они (все, независимо от конкретной специализации) способствуют тому, чтобы закон становился по возможности непонятным для простого человека, а также и по возможности невыполнимым или противоречащим здравому смыслу, чтобы сделать свою профессию необходимой, и в итоге прибрать себе львиную долю прибыли от всякого производства.
Не зря же наши мудрецы предостерегали (Авот 1:8): «Не будь как адвокаты» (то есть не только профессия, но и сама эта деятельность порочна).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Yitzik

Цитата: mnashe от марта  2, 2014, 14:11
Не зря же наши мудрецы предостерегали (Авот 1:8): «Не будь как адвокаты» (то есть не только профессия, но и сама эта деятельность порочна).
+много
Адвокаты не нужны. Реклама не нужна.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр