Author Topic: Лингвистика - наука для чудаков?  (Read 49718 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Евгений

  • Posts: 13029
Великий русский учёный, основоположник современного научного языкознания Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ писал (выделения мои):
Quote
Что касается "применения языкознания", то хотя его чисто научное применение весьма значительно, но его применение в практической жизни чрезвычайно скромно. <...> Пусть, следовательно, б́ольшая часть образованного общества в своих взглядах на науку не возвышается над умственным уровнем животного: пусть она ищет в науке только выгоду и удобства. Но найдётся всегда определённое количество чудаков, ищущих в науке только знаний и расширения своего умственного кругозора. В их числе будет всегда также маленькая горсточка чудаков в квадрате, которые признают язык в качестве предмета, достойного исследования, а языкознание, таким образом, как науку, равноправную с другими науками.
PAXVOBISCVM

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Гм... Может, всё же уместней говорить об абстракции? Т.е. лингвистика, если допустить некую профанацию, есть мета-наука, т.к. исследует то, что само служит инструментом исследования. Со стороны это и вправду может быть странновато. Сужу по опыту - всякие математические мета-чего-то-тамы людьми, даже неплохо относящимися к математике, воспринимаются обычно как странность.
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline Katarina Magna

  • Posts: 208
Quote from: Евгений
Великий русский учёный, основоположник современного научного языкознания Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ писал (выделения мои):
Quote
Что касается "применения языкознания", то хотя его чисто научное применение весьма значительно, но его применение в практической жизни чрезвычайно скромно. <...> Пусть, следовательно, б́ольшая часть образованного общества в своих взглядах на науку не возвышается над умственным уровнем животного: пусть она ищет в науке только выгоду и удобства. Но найдётся всегда определённое количество чудаков, ищущих в науке только знаний и расширения своего умственного кругозора. В их числе будет всегда также маленькая горсточка чудаков в квадрате, которые признают язык в качестве предмета, достойного исследования, а языкознание, таким образом, как науку, равноправную с другими науками.


Ну так, Бодуэн де Куртэнэ когда это писал? С тех пор многое измeнилось.
Прикладная лингвистика и пограничные с лингвистикой области науки очень даже помогают...
Шулуун замаар мєлхєж яваа хvн зам гажсан гvйгчийг гvйцдэг.

Offline RawonaM

  • Posts: 42025
Quote from: Katarina Magna
Ну так, Бодуэн де Куртэнэ когда это писал? С тех пор многое измнилось.
Прикладная лингвистика и пограничные с лингвистикой области науки очень даже помогают...
Ага, вот тут я с вами полностью согласен (кажется в первый раз за всю историю :lol:). Нейро-, психо- и другие лингвистики, это уже не то, чье "применение в практической жизни чрезвычайно скромно". А акустическая фонетика для опознавания голосов? А артикуляторная фонетика для логопедов? И.т.д.

Offline Евгений

  • Posts: 13029
Ещё одна цитата из авторитета, на этот раз более современного, нежели Бодуэн :)
Quote from: Э. Сепир
Человек нормального склада ума склонен пренебрежительно отноиться к занятиям лингвистикой, пребывая в убеждении, что нет ничего более бесполезного. <...> При отсутствии ощутимого практического мотива для лингвистических штудий вряд ли есть серьёзные шансы для развития мотивов, теоретически более отдалённых от практических нужд людей. <...> Феномен языка не предсталяет ровным счётом никакого интереса, это не та проблема, которая должна интриговать пытливый ум.

Разумеется, Сепир излагает не свою точку зрения (было бы странно, если бы он действительно так считал), но описывает отношение к языку и лингвистике среднестатистического современного ему американца. (Статья написана в 1924 году).
PAXVOBISCVM

Offline Ursego

  • Posts: 168
  • Ветеран броуновского движения
    • Форумы Канады
Прочитал ветку и вспомнил своё увлечение лингвистикой в 13-15 лет. Очень интересная вещь! Помню, у меня даже было штуки 3 или 4 разных книг с одинаковым названием "Введение в языкознание", которые я читал как детектив. Но это так и осталось мимолётным хобби.
Ну почему меня всегда перебивают на полусл

Offline RawonaM

  • Posts: 42025
Quote from: Евгений
Ещё одна цитата из авторитета, на этот раз более современного, нежели Бодуэн :)
Quote from: Э. Сепир
Человек нормального склада ума склонен пренебрежительно отноиться к занятиям лингвистикой, пребывая в убеждении, что нет ничего более бесполезного. <...> При отсутствии ощутимого практического мотива для лингвистических штудий вряд ли есть серьёзные шансы для развития мотивов, теоретически более отдалённых от практических нужд людей. <...> Феномен языка не предсталяет ровным счётом никакого интереса, это не та проблема, которая должна интриговать пытливый ум.

Разумеется, Сепир излагает не свою точку зрения (было бы странно, если бы он действительно так считал), но описывает отношение к языку и лингвистике среднестатистического современного ему американца. (Статья написана в 1924 году).
Да и не только американца, это универсальное мнение 8) Кому-нибудь скажешь, что учишь лингвистику, которая есть наука о языке, никто не может понять, что это такое и с чем это едят.  :_1_12

Offline Евгений

  • Posts: 13029
Quote from: rawonam
Да и не только американца, это универсальное мнение 8)

Понятно, что не только американца. Поэтому немного смешно читать Сепира, который, между прочим, пишет:
Quote
Нетрудно понять, почему в Америке лингвистика имеет столь низкую общественную оценку. Чисто прагматическая полезность изучения языка, конечно, признаётся, однако у нас нет и не может быть того постоянного интереса к иноязычным способам выражения мысли, котоый столь естествен для Европы с её смешением языков, сталкивающихся в повседневной жизни.


Quote from: rawonam
Кому-нибудь скажешь, что учишь лингвистику, которая есть наука о языке, никто не может понять, что это такое и с чем это едят.  :_1_12

Вот-вот, и я к тому же. Приезжаю я (к примеру) к бабушке в деревню, а она и говорит: ну что, мол, внучок, изучаешь? Я: лингвистику, бабуля, языкознание. Бабушка: а зачем она нужна-то, прости господи, блингвистика твоя?
У меня нет ответа. (Рассказывать про артикуляторную фонетику для логопедов?? :D ) Помогите, а?  :roll:
PAXVOBISCVM

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Quote from: Евгений
У меня нет ответа. (Рассказывать про артикуляторную фонетику для логопедов?? :D ) Помогите, а?  :roll:


А почему бы и нет??? :) Разве бабушку не заинтересует? ;)

Ну а если серьёзно, то тут даже не понятно как объяснять. Скажем, моя мама на моё хобби смотрит с таким состраданием, будто бы я уже вошёл в классические учебники по психиатрии. :)
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline RawonaM

  • Posts: 42025
Quote from: Digamma
Quote from: Евгений
У меня нет ответа. (Рассказывать про артикуляторную фонетику для логопедов?? :D ) Помогите, а?  :roll:


А почему бы и нет??? :) Разве бабушку не заинтересует? ;)

Ну а если серьёзно, то тут даже не понятно как объяснять. Скажем, моя мама на моё хобби смотрит с таким состраданием, будто бы я уже вошёл в классические учебники по психиатрии. :)
Да я давно понял, что объяснять бесполезно. Обычно после любых объяснений, получаешь вопрос "Так сколько ты языков учишь/знаешь?". Больше всего меня убивает такое утверждение "Конечный этап в карьере лингвиста - это когда он сможет переводить стихи и серьезные произведения." или что-то в этом духе - хоть стой хоть падай.  #-o :_1_09

Offline Digamma

  • Posts: 4254
Quote from: rawonam
Больше всего меня убивает такое утверждение "Конечный этап в карьере лингвиста - это когда он сможет переводить стихи и серьезные произведения." или что-то в этом духе - хоть стой хоть падай.  #-o :_1_09


Ты не прав. Это утверждение - 100% истинно. Сам посуди: можно будет после этого полноценным лингвистом оставаться? ;)
"Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит..."

Offline RawonaM

  • Posts: 42025
Quote from: Digamma
Quote from: rawonam
Больше всего меня убивает такое утверждение "Конечный этап в карьере лингвиста - это когда он сможет переводить стихи и серьезные произведения." или что-то в этом духе - хоть стой хоть падай.  #-o :_1_09


Ты не прав. Это утверждение - 100% истинно. Сам посуди: можно будет после этого полноценным лингвистом оставаться? ;)
Действительно  :lol:

Лина

  • Guest

 :up:А я, честно скажу, просто счастлива, что мне довелось в жизни узнать такую удивительную и замечательную вещь, как Лингвистика. Это моя первая любовь, которая пришла где-то лет в 11-12. Всё началось с интереса и симпатий к урокам русского языка ещё в школе, дальше - больше и глубже...от привязанности к первой любви. При этом я ни о чём не жалею, только вот иногда задаюсь вопросом: откуда такое, ведь у меня в семье практически все физики и математики. Только у отца юридическое образование...

Offline Fräulein

  • Posts: 40
Лингвистика....языкознание....... Только к окончанию универа понимаешь, что истинных лингвистов не так уж много!!! Братишки и сестрёнки, держитесь!!! Нам трудно, нас не понимают!!! Но мы-то знаем..... ;) 
А задумайтесь над тем, непонимающие, что любой сайт - это же сплошная лингвистика!!! И ,конечно, немного математики!!!!! 
Да, пусть ЧУДАКИ, зато влюблённые в своё дело! Любой язык - это ж такая красота!!!!!! :up:
Гений - это 1% вдохновения и 99% пота!

Лина

  • Guest
Нет ничего страшного, если вначале нас не понимают, а впоследствии, наоборот, разделяют твоё отношение к предмету. Например, некоторые первокурсники моего факультета вначале терпеть не могут такие предметы, как введение в языкознание, современный русский язык, потому что, мол, шли на отделение журналистики, ориентированы на литературу, вообще не любят точность и т.д. Дальше всё идёт следующим образом: я, как студентка старшего курса, совершенно искренне, от чистого сердца  предлагаю им помощь по лингвистическим предметам, они чаще всего с удовольствием соглашаются. Постепенно я всякими разными способами стараюсь вызвать у них интерес к лингвистике, и почему-то довольно часто имеет место положительный результат, может быть, здесь играет значительную роль то, что я, как и они, студентка, а не преподаватель.В результате в прошлом нелюбимые предметы становятся любимыми, предметная ориентация меняется, следовательно, и успеваемость повышается, и даже научный интерес. Это здорово!  Кроме того, ребята становятся моими хорошими  друзьями. Вот что!

Offline S400m

  • Posts: 9
Если бы лингвистика, как и любая другая наука, была "для чудаков", то они бы не подвергались репрессиям, а сама Л не была бы такой несколько грубо говоря "ангажированной".

Очевидно, дело в том, что в языке есть информация о реальности, об истории в том числе, которую трудно игнорировать.

Offline Fräulein

  • Posts: 40
 ;-) Точно говоришь, КОЛЛЕГА!!!!!
Гений - это 1% вдохновения и 99% пота!

Offline S400m

  • Posts: 9
Служу Советскому Союзу.

Offline RawonaM

  • Posts: 42025
Вот мне эта тема выпала в случайных... И я все думаю, насколько же это все правда...  :green:
Тогда, четыре года назад, все выглядело иначе, но сейчас я понимаю еще больше, что лингвистика именно для чудаков!!!  :yes:

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Вот мне эта тема выпала в случайных... И я все думаю, насколько же это все правда...  :green:
Тогда, четыре года назад, все выглядело иначе, но сейчас я понимаю еще больше, что лингвистика именно для чудаков!!!  :yes:

Это вы на основании среза тем на Лингвофоруме такое заключение сделали?  ;D

Offline Тася

  • Posts: 5688
  А  обычных, нормальных, среднестатистических,  типичных  людей какие науки интересуют и почему?  8-) 
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Dana

  • Posts: 16618
Гм. А мы, выходит, тут все ненормальные? ;)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline ou77

  • Posts: 4509
Зато теперь половина моих знакомых знает что такое аккадский язык.

  А  обычных, нормальных, среднестатистических,  типичных  людей какие науки интересуют и почему?   

Я тут подключил интернет дома, зашел на местный торрент (сайт обмена ресурсами: фильмами, музыкой, софтом) задал вопрос как тут повысить рейтинг, и мне по секрету ответили, что самый быстрый способ это "раздавать" порнографию.

Вот мне эта тема выпала в случайных...

Надо перенести тему в просто общение.

Offline 5park

  • Posts: 7313
Quote from: Сепир
Человек нормального склада ума склонен пренебрежительно отноиться к занятиям лингвистикой, пребывая в убеждении, что нет ничего более бесполезного.

Но более всех пренебрежителен к лингвистике такой ученый народ как историки.
:fp:

Hironda

  • Guest
Я заинтересовалась лингвистикой ещё учась в школе благодаря книгам Льва Успенского "Слово о словах" и "Ты и твоё имя".
Я не лингвист, занимаюсь переводом, в осовном, технических и юридических документов, введение в языкознание изучала давно, но интерес к лингвистике сохранается, хоть и не всегда удаётся следить за новостями, отстала уже. Хорошо, что есть интернет, наткнулась на этот форум и с интересом его читаю.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: