Крайний - последний

[amdf]

Сижу я значит тихо мирно пытаюсь настроить себе дженкинс и тут вижу названия колонок в списке задач

(крупнее) http://i48.fastpic.ru/big/2013/0522/ca/26dba13dddbcc1af22e0cdd0abf59bca.png

Прямо руки опустились.. что ж теперь и в прогрессивную среду программистов проникает этот гоповатый предрассудковый слэнг. Кого как, но меня невероятно бесит, когда говорят "крайний" вместо "последний", убивать готов.
Но еще пуще бесит другое: как я понимаю слово "последний" заменяют на "крайний" потому, что кто-то там решил, что последний можно трактовать как оканчательный, фатальный, больше никогда не будущий, типа "последний раз на море.." — означает больше на море не будешь. Но тогда к колонке "Неудача" это слово подходит куда как лучше, чем "крайний"! Нелогично же!
В общем на мой взгляд переводил все это не программист и даже не технарь, а какой-нибудь быдлатый ВДВешник, но почему тогда он еще жив еще не поменяли?

ПС: первый же кстати это тоже крайний, тогда тут вообще бред получается..

[Марго]

С этим "крайним" вообще фигня. Можно подумать, что скажи я "когда я в крайний раз была в Париже..." вместо "когда я в последний раз была в Париже" — и мне гарантирована вечная жизнь с ежемесячным посещением этого самого Парижа.

[Wolliger Mensch]

Согласен с цитатами в первом сообщение — какая-то совершенно идиотская выдумка: крайний и последний не синонимы. Только я не «убивать готов», а просто беру и исправляю — нарочно ломаю всякие этикеты, такты и под.

[Hironda]

Прямо руки опустились.. что ж теперь и в прогрессивную среду программистов проникает этот гоповатый предрассудковый слэнг. Кого как, но меня невероятно бесит, когда говорят "крайний" вместо "последний", убивать готов.

По-моему, это ещё в советских очередях повелось говорить "крайний" вместо "последний", и такое употребление считалось всегда неправильным: об этом говорили и по радио, и по телевидению специалисты по русскому языку.

[DarkMax2]

Крайний успех вообще не похоже на последний.

[Wolliger Mensch]

По-моему, это ещё в советских очередях повелось говорить "крайний" вместо "последний", и такое употребление считалось всегда неправильным: об этом говорили и по радио, и по телевидению специалисты по русскому языку.

Не повелось, а пытались «повести». Спрашивающие «Кто крайний?» вместо «Кто последний?» попадаются иногда. Чаще всего вообще никакого прилагательного не употребляют: «Кто к/в/за ...?».

[DarkMax2]

Ну, "кто крайний" в очереди нормально звучит, ибо там край очереди как объекта.
Куда хуже звучит на теренах Украины "хто послідній"? (послід - это помёт)

[Wolliger Mensch]

Куда хуже звучит на теренах Украины "хто послідній"? (послід - это помёт)

Вас Пѵѳѡн, что ли, укусил?

[DarkMax2]

Куда хуже звучит на теренах Украины "хто послідній"? (послід - это помёт)

Вас Пѵѳѡн, что ли, укусил?

Не, я от природы такой

[Солохин]

Куда хуже звучит на теренах Украины "хто послідній"? (послід - это помёт)

Вас Пѵѳѡн, что ли, укусил?

А может быть, тут и разгадка?
Такая неприятная ассоциация в украинском могла побудить русских, живущих на Украине, говорить "крайний" вместо "последний". А потом это распространилось за пределы Украины.

[Wolliger Mensch]

Такая неприятная ассоциация в украинском могла побудить русских, живущих на Украине, говорить "крайний" вместо "последний". А потом это распространилось за пределы Украины.

Невероятно. В украинских говорах, как и в русских рефлексы др.-русск. послѣдъ имеют самые разнообразные значения, что никак не мешает существованию в тех же говорах рефлексов др.-русск. послѣдьнии (которое, к тому же, не от имени послѣдъ, а от наречия послѣди).

[Солохин]

А тогда - почему все-таки?

И у меня такое ощущение, что эта подмена ("крайний" вместо "последний") возникла на моей памяти.
Годах так в 70-х уже.

И началось именно с очередей: "Кто крайний?"

Не могу быть уверен, но мне кажется, раньше так не говорили.

[Марго]

Ну, "кто крайний" в очереди нормально звучит, ибо там край очереди как объекта.

Ничего подобного. Крайний бывает только в шеренге (крайний справа и крайний слева), а в очереди люди стоят  в затылок друг к другу. При таком "построении" может быть только последний.

[Марго]

Насчет очереди — разъяснение от Марины Королевой, обозревателя "Эха Москвы":

Итак, почему же люди избегают произносить "кто последний"? Больше полувека назад на этот предрассудок обращал внимание Лев Успенский в книге "Слово о словах". "Тысячи людей говорят "кто тут крайний", подойдя к очереди за газетами. Слово "крайний" стало употребляться тут по нелепому недоразумению, ибо обычному слову "последний" в некоторых говорах народной речи придается неодобрительное значение - "плохой", "никуда не годный".

Там же есть и про летчиков с прочими: http://www.rg.ru/2012/04/19/kolonka.html

[Mewok kuwok]

"Сделать кого-то крайним" ещё.

[Anixx]

Ну, "кто крайний" в очереди нормально звучит, ибо там край очереди как объекта.

Ничего подобного. Крайний бывает только в шеренге (крайний справа и крайний слева), а в очереди люди стоят  в затылок друг к другу. При таком "построении" может быть только последний.

Предположу, что в очереди "последний" может означать "тот, за кем сказали не занимать". Например, продавец может сказать "вы будете последним, скажите, чтобы за вами не занимали".

[Easyskanker]

А может быть, тут и разгадка?
Такая неприятная ассоциация в украинском могла побудить русских, живущих на Украине, говорить "крайний" вместо "последний". А потом это распространилось за пределы Украины.

почему тогда в Казахстане так говорят все и начиная с бабушек? Неудержимая украинословная экспансия не признает времени и границ?
ЗЫ: Просто слово "последний" несет какой-то роковой оттенок. Лучше я скажу "кто крайний", чем "кто последний". Тем более в больнице, где неизвестно еще, чем грозит человеку его болезнь.

[Wolliger Mensch]

А тогда - почему все-таки?

И у меня такое ощущение, что эта подмена ("крайний" вместо "последний") возникла на моей памяти.
Годах так в 70-х уже.

И началось именно с очередей: "Кто крайний?"

Не могу быть уверен, но мне кажется, раньше так не говорили.

Типа, что у лётчиков не говорят так, чтобы живым прилететь. Я не фольклорист, поэтому точно сказать не могу. Тут нужно иметь в виду, что далеко не везде крайний употребляется вместо последний — у первого есть свои значения и своё употребление, которые нужно вычленять.

[Wolliger Mensch]

ЗЫ: Просто слово "последний" несет какой-то роковой оттенок. Лучше я скажу "кто крайний", чем "кто последний". Тем более в больнице, где неизвестно еще, чем грозит человеку его болезнь.

(Телевизор) — В этом выпуске мы расскажем вам о последних новостях...
(mrEasyskanker) — Ааааа! Спасайся!

[DarkMax2]

Куда хуже звучит на теренах Украины "хто послідній"? (послід - это помёт)

Вас Пѵѳѡн, что ли, укусил?

А может быть, тут и разгадка?
Такая неприятная ассоциация в украинском могла побудить русских, живущих на Украине, говорить "крайний" вместо "последний". А потом это распространилось за пределы Украины.

Вы льстите носителям суржика. Они не знают таких тонкостей.

[Tys Pats]

Ну, а "крайняя неудача" вам тоже не нравится? 

[Easyskanker]

см. собственный сабж выше о летчиках.

Ну, а "крайняя неудача" вам тоже не нравится? 

я вообще не въехал, в каком там смысле и что имелось в виду

[piton]

Тут нужно иметь в виду, что далеко не везде крайний употребляется вместо последний — у первого есть свои значения и своё употребление, которые нужно вычленять.

Вот! Знакомый никогда не скажет последний. Слушать его невозможно, иногда от смеха давишься. Парашютист в бывшем, да.

[DarkMax2]

Ну, а "крайняя неудача" вам тоже не нравится? 

Крайняя степень неудачи 

[Drundia]

Ну пошло это наверняка от всяких рискованных профессий типа лётчиков и парашютистов и т.д., как уже сказано. Но суеверие распространили дальше, чтоб какое-то успешное или приятное действие не было совсем последним в жизни.