Самый сложный язык

[Imp]

Исландский и вьетнамский в одной группе по сложности для англосакса?

позвольте не поверить...

Эйяфьятлайокудль для англичанина это просто семечки?

с исландским главная проблема всё таки грамматика и в меньшей степени лексика, произношение для англосаксов относительно подъёмное, это не кантонский, но исландский я бы тоже отнёс в свою новую пятую категорию

[Poirot]

Ура, Imp вернулся

[Imp]

Ура, Imp вернулся

Спасибо, что ждали , хотя я и не уходил, просто пореже стал появляться

[Валер]

Хотя в конечном итоге, я думаю, не существует "простых" и "сложных" (даже для кого-либо) языков. Вопрос скорее, так сказать, в форме кривой вхождения в язык.

Так-то да. Но у меня есть такая мысля: чем больше регламентируется в языке  более-менее однозначным образом, тем язык проще изучить. Для меня лично это чувствуется на примере англ. и нем. Кривая в первом случае может быть сначала более крутой (из этих двух примеров), зато дальше постепенно появляется ощущение что ты просто не чувствуешь языка. Законов-правил мало, а чутья нафиг нет - язык чужой. По второму примеру - наоборот, со временем усвоенные законы помогают уже и появиться чутью.

[Damaskin]

Эйяфьятлайокудль для англичанина это просто семечки?

Это же составное слово. Если знать отдельные части, то выговорить все вместе будет уже несложно.

[Imp]

Хотя в конечном итоге, я думаю, не существует "простых" и "сложных" (даже для кого-либо) языков. Вопрос скорее, так сказать, в форме кривой вхождения в язык.

Так-то да. Но у меня есть такая мысля: чем больше регламентируется в языке  более-менее однозначным образом, тем язык проще изучить. Для меня лично это чувствуется на примере англ. и нем. Кривая в первом случае может быть сначала более крутой (из этих двух примеров), зато дальше постепенно появляется ощущение что ты просто не чувствуешь языка. Законов-правил мало, а чутья нафиг нет - язык чужой. По второму примеру - наоборот, со временем усвоенные законы помогают уже и появиться чутью.

Английский вообще - язык-исключение. Там исключения всюду, в грамматике, в правилах чтения, лексике. Язык-амальгама, смесь множества традиций и систем. У него есть только один, но очень важный плюс: он повсюду. Мы с детства его слышим, видим, читаем. Если бы не британо-американская сила и влияние, мало кто бы его учил только из любви к Шекспиру, а ещё меньше иностранцев знало бы его действительно хорошо. Хорошая иллюстрация того, что важна не сложность языка, а доступность, интенсивность и простота способов с ним соприкасаться.

[Imp]

Эйяфьятлайокудль для англичанина это просто семечки?

Это же составное слово. Если знать отдельные части, то выговорить все вместе будет уже несложно.

да, оно означает Ледник (Jökull) Островной (Ejya) Горы (Fjalla), хотя правила чтения в исландском довольно сложные, но в английском они ещё сложнее

[Poirot]

Ура, Imp вернулся

Спасибо, что ждали , хотя я и не уходил, просто пореже стал появляться

[Damaskin]

хотя правила чтения в исландском довольно сложные, но в английском они ещё сложнее

Они, похоже, во всех скандинавских непростые.

[Damaskin]

да, оно означает Ледник (Jökull) Островной (Ejya) Горы (Fjalla)

Вот. Мне тоже раньше слова типа daśakumāracarita казались сложными для произношения и запоминания. А когда понятны составные части, выговаривается и запоминается элементарно.

[Poirot]

Они, похоже, во всех скандинавских непростые.

В шведском есть некоторые заморочки в правилах чтения, но усвоить их несложно. Какой-нибудь привычный Ларссон, становится Лашсоном.

[Vesle Anne]

хотя правила чтения в исландском довольно сложные, но в английском они ещё сложнее

Они, похоже, во всех скандинавских непростые.

По-моему, в фарерском они еще более убойные.

[Damaskin]

По-моему, в фарерском они еще более убойные.

Насколько я знаю, рекордсменом среди скандинавских в этом смысле является датский.

[RockyRaccoon]

По-моему, в фарерском они еще более убойные.

Насколько я знаю, рекордсменом среди скандинавских в этом смысле является датский.

Если фарёрский считать скандинавским, то его орфография, по-моему, заметно страшнее датской.

[Damaskin]

Если фарёрский считать скандинавским

А что, есть какие-то сомнения относительно его принадлежности к скандинавским?

[Bhudh]

А каким же его ещё считать, единственным представителем группы "приполярных германских", что ли?

[Damaskin]

А каким же его ещё считать, единственным представителем группы "приполярных германских", что ли?

Исландский тогда уж "приполярнее"

[Vesle Anne]

Если фарёрский считать скандинавским

ни разу не слышала, чтобы кто-то сомневался в его "скандинавскости"

[Цитатель]

Автор «Зазеркалья» английский писатель Льюис Кэрролл, путешествуя по России, также зафиксировал в своём дневнике английскими буквами новое для него русское слово — «защищающихся«.

Запись до сих пор наводит ужас на всех англоговорящих —

«zаshtshееshtshауоуshtshееkhsуа»

Ни один из американцев или англичан без тренировки не может не то, что произнести, — прочесть Богом данного нам слова...

P.S. Это слово он пометил в дневнике, как — «thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs».

[Bhudh]

Исландский тогда уж "приполярнее"

Нищитаиццо, там вулканы и Гольфстрим.

[RockyRaccoon]

Если фарёрский считать скандинавским

А что, есть какие-то сомнения относительно его принадлежности к скандинавским?

Чисто географические сомнения.

[RockyRaccoon]

Если фарёрский считать скандинавским

ни разу не слышала, чтобы кто-то сомневался в его "скандинавскости"

Считайте, что сегодня вы услышали это впервые...

[Nevik Xukxo]

Чисто географические сомнения.

Ну, так и датский не на Скандинавском п-ове. Вычёркиваем и его.

[RockyRaccoon]

Чисто географические сомнения.

Ну, так и датский не на Скандинавском п-ове. Вычёркиваем и его.

Как скажете-съ. С превеликим нашим удовольствием-съ.

[Imp]

Да, если говорить о скандинавских, то по несоответствию орфографии реальному произношению их нужно проранжировать так (по убыванию несоответствий):
Фарерский
Датский
Исландский
Норвежский (и букмол, и нюношк)
Шведский

Фарерский - это такой монстр-язык, который сохранил практически исландскую орфографию, но ушёл заметно дальше в изменении реального произношения. Они реально могут и сейчас читать саги, но если они это будут делать вслух, то даже исландцы не поймут почти ничего

Отмечу, что самая незначительная редукция и прочие ассимиляции и выпадения всё таки в шведском и для вхождения в скандинавские для начинающих это идеальный язык

Норвежская орфография тоже близка реальному произношению, но по ней труднее разобраться в морфологии языка. Там всё упрощено и почти все выпавшие звуки не фиксируются даже на письме, но дело в том, что там очень много редукции и стяжений, из-за этого иностранцу понять среднестатистического норвежца на слух и научиться самому правильно говорить по-норвежски труднее, чем по-шведски

Шведский - такой золотой стандарт. Хотя на мой субъективный взгляд исландский тоже довольно прост для понимания, после того, как вы усвоите все правила чтения и пообвыкнетесь, но правил там действительно много.

А вообще скандинавские языки лично я отношу по своему собственному классификатору к "смазанным", то есть орфография там скорее такой идеал произношения, близко к которому говорят разве что элиты и хорошо образованные люди, а все остальные либо шпрехают нестесняясь либо на своих диалектах, либо говорят довольно быстро с использованием множества стяжений, выпадений и редукций. Даже шведский в реальном потоке понимать местами довольно сложно, но конечно во многом это дело привычки и навыка.

Самые несмазанные германские языки (опять же по моему собственному классификатору самазанности) - немецкий и африкаанс