мнимый — уяўны / почему?

[Conservator]

Маю сумнів щодо тотального чергування у/в. Видається мені це дуже пізнім явищем. Можна сказати останніх десятиліть.

Пізнім явищем є занепад чергування.

а зараз просто вплив живого розмовного мовлення на писемну мову стає більш виразним.

[Conservator]

Так я до чого веду: чергування було, але не тотальне, потім занепало, потім відродили без царя у голові.

воно не могло бути не тотальним. w - це просто позиційний вар-т у.
инша справа, що на письмі це чергування не завжди відображалося.

[Drundia]

Так я до чого веду: чергування було, але не тотальне, потім занепало, потім відродили без царя у голові.

Підозрюю, що його занепали...

[DarkMax2]

Звуки же разные совсем, не складно это, сомнительно. Древнерусский знал две приставки у-, одна означала смысл "уродина", другая усилительная  (укр уродины)

нет, звуки не разные.

в украинском и белорусском в - это не губно-зубной [v], а губно-губной [w], т.е. неслоговой у=ў (просто в белорусском эта буква и используется, а в украинском пишут в).

они заменяются свободно в зависимости от следующего за ними звука. между двумя гласными - в, между двумя согласными - у, после гласной перед согласной и после согласной перед гласной - в.

в украинском слово "уродини"/"народини" (= белорусское "уродзіны"/"народзіны")="день рождения", урода/врода - красота, уродливий/вродливий=красивый. аналогично и в польском. эти слова просто связаны с фактом рождения и врожденных черт, усилительной окраски они не несут.

Звучання білоруської лише віддалено схоже на українську, а насправді дуже відмінне.

[Conservator]

Звучання білоруської лише віддалено схоже на українську, а насправді дуже відмінне.

що стосується у/в - правило одне. тільки що в бєларуській воно більш послідовно в літ. мові застосовується.

[DarkMax2]

Звучання білоруської лише віддалено схоже на українську, а насправді дуже відмінне.

що стосується у/в - правило одне. тільки що в бєларуській воно більш послідовно в літ. мові застосовується.

Я дивився білоруські фільми - звучання інше. У нас звук біль в-подібний, а в них - дуже у-подібний.

[Пошто]

нет, звуки не разные.

в украинском и белорусском в - это не губно-зубной [v], а губно-губной [w]

По-моему тут сам себе противоречишь. В слове уродины такой же звук как в слове уродина, я частенько смотрю СТБ. А [v] и [w] это совсем разные звуки.

[DarkMax2]

я частенько смотрю СТБ

Дарма. Там жахлива штучна мова.

[Пошто]

Дарма. Там жахлива штучна мова.

Кусковая? Бесплатная? Не надо со мной разговаривать на нерусском языке, я в гуглю переводить не полезу.

[DarkMax2]

Дарма. Там жахлива штучна мова.

Кусковая? Бесплатная? Не надо со мной разговаривать на нерусском языке, я в гуглю переводить не полезу.

Искусственная, хоть к искусству отношения не имеет

[Conservator]

Я дивився білоруські фільми - звучання інше. У нас звук біль в-подібний, а в них - дуже у-подібний.

це лише наслідок впливу графіки на сучасних мовців. фільми 30-х років дивитися треба.

По-моему тут сам себе противоречишь. В слове уродины такой же звук как в слове уродина, я частенько смотрю СТБ. А [v] и [w] это совсем разные звуки.

это проблема СТБ.

Дарма. Там жахлива штучна мова.

лише в окремих перегинах у лексиці

[Conservator]

А [v] и [w] это совсем разные звуки.

вот именно. и в украинском [v] нет (только как позиционный вариант [w] перед [і] - [v'ітер], во всех остальных позициях это w).

[DarkMax2]

А [v] и [w] это совсем разные звуки.

вот именно. и в украинском [v] нет (только как позиционный вариант [w] перед [і] - [v'ітер], во всех остальных позициях это w).

Ці w/v умовність запису. Там взагалі інші символи МФА.

[Drundia]

Я дивився білоруські фільми - звучання інше. У нас звук біль в-подібний, а в них - дуже у-подібний.

Бо анцїарфаепїя.

[Conservator]

Ці я w/v умовність запису. Там взагалі інші символи МФА.

я ж кажу, подивіться фільми 30-х років. або грамофонні записи послухайте. щоб був час, коли вплив писемної практики на вимову ще незначний був.

[DarkMax2]

До речі, нащо ця боротьба зі століттям розвитку мови? Чому не прийняти сучасний чинний правопис як новий етап? Він же насправді не такий вже русифікований, коли чисто по нормі розмовляти.

[Conservator]

До речі, нащо ця боротьба зі століттям розвитку мови? Чому не прийняти сучасний чинний правопис як новий етап? Він же насправді не такий вже русифікований, коли чисто по нормі розмовляти.

для мене в чинному правописі є три неприйнятні риси -

і- у словах "инший" и т.п.;
-і у родовому відмінку іменників 3ї відміни після збігу приголосних;
відсутність йотування голосних після "і".

ці риси були наддіялектними, характерними для всіх говорів української без винятків.

з рештою готовий миритися. і з уживанням "ґ" у меншім числі випадків теж. бо там дійсно реґіональне явище.

[DarkMax2]

До речі, нащо ця боротьба зі століттям розвитку мови? Чому не прийняти сучасний чинний правопис як новий етап? Він же насправді не такий вже русифікований, коли чисто по нормі розмовляти.

для мене в чинному правописі є три неприйнятні риси -

і- у словах "инший" и т.п.;
-і у родовому відмінку іменників 3ї відміни після збігу приголосних;
відсутність йотування голосних після "і".

з рештою готовий миритися.

А я з Вами ні Для мене це жах. Особливо йотування - у мене навпаки йотація в глайд іде навіть у російській і нівелюється. Так що о нових йотаціях не може і мови йти.

[Conservator]

Особливо йотування - у мене навпаки йотація в глайд іде навіть у російській і нівелюється. Так що о нових йотаціях не може і мови йти.

а як можна миритися з йотуванням на кінці слів? лише через те, що воно в російській є? імперія/імперіалістичний

[DarkMax2]

Згоден. Звучить однаково, але то не іа і не ія. Не знаю, що мені там чується.

[Python]

Придёт Дарк, например, и скажет, что у них частое слово. Уже так было.

у него странный украинский

Хто б казав

[DarkMax2]

Придёт Дарк, например, и скажет, что у них частое слово. Уже так было.

у него странный украинский

Хто б казав

Вам миліше ыншый рижный?

[Drundia]

імперіа — імперії
імперії — імперій
імперії — імперіам
імперіу — імперії
імперією — імперіами
в імперії — в імперіах

Добре ж!

[Drundia]

імперія/імперіалістичний

Що робити з ідея/ідеал/ідеологія?

[Conservator]

Що робити з ідея/ідеал/ідеологія?

ідеа.

я йотування лише після і люблю, як та ідея пишеться, мені якось усе'дно.