мнимый — уяўны / почему?

[Пошто]

Ведь

Приставка у-: убира́ть, убыва́ть, убежа́ть; в сущ-ных: убру́с "полотенце", ст.-слав. оуходити, оумрѣти, оумыти и т. д.

у- явить - значит сделать явным, ничего общего с мнимый, т.е. виртуальный.

[Wolliger Mensch]

у- явить - значит сделать явным, ничего общего с мнимый, т.е. виртуальный.

Почему вы считаете, что там именно у-, а не в-?

[Conservator]

Приставка у-: убира́ть, убыва́ть, убежа́ть; в сущ-ных: убру́с "полотенце", ст.-слав. оуходити, оумрѣти, оумыти и т. д.

у- явить - значит сделать явным, ничего общего с мнимый, т.е. виртуальный.

укр. уявити=бел. уявіць - представить, вообразить

укр./бел. уява - воображение

укр. уявний/бел. уяўны - воображаемый, мнимый

если с "явить" соотнести, т.к. слова однокоренные, то здесь аналогом в русском будет "явить себе".

[Wolliger Mensch]

Это не отвечает на вопрос, почему там у-, и что этот у- этимологически собой являет.

[Conservator]

Это не отвечает на вопрос, почему там у-, и что этот у- этимологически собой являет.

во-явить

словообразование аналогично русскому "вообразить"

[Wolliger Mensch]

во-явить

Не факт: уяснить «хорошо выяснить», уразуметь «хорошо понять» и под.

[Conservator]

Не факт: уяснить «хорошо выяснить», уразуметь «хорошо понять» и под.

в украинском и белорусском такие примеры значения у- есть?

уяснити встречается, но это очевидная калька с русского. причем крайне редкая.

[Wolliger Mensch]

уяснити встречается, но это очевидная калька с русского. причем крайне редкая.

У вас. Придёт Дарк, например, и скажет, что у них частое слово. Уже так было.
Но не в этом дело: есть в этом значении. Пусть не это слово, но другие:

усвідомити
сознать; (понимать до конца, полностью) осознать, дать себе отчёт (в чём); (постигать смысл, значение) осмыслить

[Conservator]

Придёт Дарк, например, и скажет, что у них частое слово. Уже так было.

у него странный украинский

усвідомити
сознать; (понимать до конца, полностью) осознать, дать себе отчёт (в чём); (постигать смысл, значение) осмыслить

и какой русской приставке в этом слове соответствует у-? Вы уверены, что приставки слов усвідомити и осознать имеют одну этимологию? и что в слове "усвідомити" у- точно не из въ-?

да и в "уявити" значение приставки другое же.

[Wolliger Mensch]

и какой русской приставке в этом слове соответствует у-? Вы уверены, что приставки слов усвідомити и осознать имеют одну этимологию?

Я думаю, раз есть русские глаголы с у- в значении «сильно», «основательно», «хорошо», «очень» и т. п., то полагать в сходных украинских образованиях этимологически иную приставку нелогично. Таких глаголов очень много и в русском, и в украинском: укрепить, узаконить, усилить, упрочить и т. д.
Здесь нет никакой этимологической нестыковки: праслав. *u < и.-е. *au «со стороны», «от», «прочь», а наречия с подобными значениями очень часто получают в качестве переносного значение усиления, ср. лат. ultrā «по ту сторону» и переносно — «сверх».

[Conservator]

укрепить, узаконить, усилить, упрочить и т. д.

в украинском из этих только "узаконити", причем всего 105000 результатов в гугле (обычно говорят просто "дозволити"). и "усталити" ("упрочить"), далеко не частое.

зміцнити, посилити

т.е. у- в этом значении хоть и встречается, но редко

[Пошто]

укр. уявити=бел. уявіць - представить, вообразить

укр./бел. уява - воображение

укр. уявний/бел. уяўны - воображаемый, мнимый

если с "явить" соотнести т.к. слова однокоренные, то здесь аналогом в русском будет "явить себе".

Я что общего не вижу, меж мнимостью и въявить (а на русском выявить - т.е. совсем противоположное мнимости)

[Conservator]

Я что общего не вижу, меж мнимостью и въявить (а на русском выявить - т.е. совсем противоположное мнимости)

*въявить - сделать явным для себя, создать образ в своем сознании, вообразить

поэтому в украинском вообразить - "уявити", в белорусском - "уявіць".

и соответственно уявний/уяўны - воображаемый, мнимый.

если этих языков не знаете, то хоть в словарь загляните

[Пошто]

дозволити

Это дозволить, а не узаконить, слова разную смысловую нагрузку несут.

[Пошто]

въявить - сделать явным для себя, создать образ в своем сознании, вообразить

А почему ты считаешь, что это В, а не У?

[DarkMax2]

у него странный украинский

А у Вас ріжний.

[Conservator]

А почему ты считаешь, что это В, а не У?

потому что в украинском и белорусском у/в - фонетические варианты одной фонемы

Это дозволить, а не узаконить, слова разную смысловую нагрузку несут.

в праве "позволить"="сделать правомерным"="узаконить"

[DarkMax2]

потому что в украинском и белорусском у/в - фонетические варианты одной фонемы

Нет. Всё сложнее.

[Wolliger Mensch]

потому что в украинском и белорусском у/в - фонетические варианты одной фонемы

Общедиалектно, наверное, да. Но в литературном языке, насколько я понимаю, не всегда допускается такое варьирование.

По поводу у- в усилительном значении: это общеславянское явление, я не очень понимаю смысл отрицать его для украинского.

[Conservator]

Общедиалектно, наверное, да. Но в литературном языке, насколько я понимаю, не всегда допускается такое варьирование.

как правило допускается. не разрешается только в отдельных словах (да и то в письменной речи, в устной спокойно заменяют).

По поводу у- в усилительном значении: это общеславянское явление, я не очень понимаю смысл отрицать его для украинского.

я не говорю, что его вообще нет, но оно более редкое, чем, к примеру, в русском.

с уявити/вообразить, здесь параллель очевидна. "ява" как "образ", хоть это и не точный эквивалент, +въ-. тем более, что здесь как раз никакого значения усиления у приставки нет.

[Пошто]

потому что в украинском и белорусском у/в - фонетические варианты одной фонемы

Звуки же разные совсем, не складно это, сомнительно. Древнерусский знал две приставки у-, одна означала смысл "уродина", другая усилительная  (укр уродины)

[DarkMax2]

Маю сумнів щодо тотального чергування у/в. Видається мені це дуже пізнім явищем. Можна сказати останніх десятиліть.

[Drundia]

Маю сумнів щодо тотального чергування у/в. Видається мені це дуже пізнім явищем. Можна сказати останніх десятиліть.

Пізнім явищем є занепад чергування.

[Conservator]

Звуки же разные совсем, не складно это, сомнительно. Древнерусский знал две приставки у-, одна означала смысл "уродина", другая усилительная  (укр уродины)

нет, звуки не разные.

в украинском и белорусском в - это не губно-зубной [v], а губно-губной [w], т.е. неслоговой у=ў (просто в белорусском эта буква и используется, а в украинском пишут в).

они заменяются свободно в зависимости от следующего за ними звука. между двумя гласными - в, между двумя согласными - у, после гласной перед согласной и после согласной перед гласной - в.

в украинском слово "уродини"/"народини" (= белорусское "уродзіны"/"народзіны")="день рождения", урода/врода - красота, уродливий/вродливий=красивый. аналогично и в польском. эти слова просто связаны с фактом рождения и врожденных черт, усилительной окраски они не несут.

[DarkMax2]

Маю сумнів щодо тотального чергування у/в. Видається мені це дуже пізнім явищем. Можна сказати останніх десятиліть.

Пізнім явищем є занепад чергування.

Так я до чого веду: чергування було, але не тотальне, потім занепало, потім відродили без царя у голові.