C => Ч

[Фанис]

Тема общими усилиями неплохо раскрыта - чего же боле?

По-моему, еще можно раскрывать и раскрывать, так что не спешите с оффтопами.

[Zhendoso]

По-моему, еще можно раскрывать и раскрывать, так что не спешите с оффтопами.

Так подбросьте свою охапку в наш угасающий очаг. Будем дальше сабжевать.

[Фанис]

По-моему, еще можно раскрывать и раскрывать, так что не спешите с оффтопами.

Так подбросьте свою охапку в наш угасающий очаг. Будем дальше сабжевать.

Сегодня уже и так много времени на это потрачено.

[Karakurt]

В каз. шеш- сконтаминировались сеч- и сеш-? Где еще они омонимы?

[Фанис]

В каз. шеш- сконтаминировались сеч- и сеш-? Где еще они омонимы?

Почему омонимы, у казахского шеш- вроде нет значения "выбирать, отбирать"?

[TawLan]

Кто-нибудь навскидку знает язык или говор, в котором  toz- "тянуть" ~ soz- ?

Карач.: созаргъа - растянуть, соз - растяни(повелит.)

[Фанис]

Ни в одном из доступных мне источников по этим двум языкам ничего не нашёл.

А я нашел. В первом же словаре киргизского.
Словарь Юдахина: чий- (стр.362).

[Фанис]

Более полный список той части лексики в ДТС (Древнетюркский словарь), в которой начальный с-, в более поздних письменных документах и языках (прежде всего, кажется, в кипчакских и карлукских), развился в ч-:
сеш- (МК)
сөк- (МК)(QBN)
сөмүр- (МК)
сүчиг, сүчүг (Юг C)(Suυ)(QBN)
санч- (МК)(Suυ)
сач- (Rach II)(МК)(Suυ)(QBN)
сач (БК)(QBN)(Uig I)
саба кадызы (Rach II)
сапыг, сабыг (МК)
сычган , сычкан (МК)(Rach I)
сыч- (МК)
сырт (МК) "щетина"

[Фанис]

Все равно, скорее всего, список неполон.

[Borovik]

Ни в одном из доступных мне источников по этим двум языкам ничего не нашёл.

А я нашел. В первом же словаре киргизского.
Словарь Юдахина: чий- (стр.362).

Связать башкирский сый- и кирг. чий- проблематично  по фонетике Надо искать дальше

[Borovik]

Кстати, Фанис, как по-татарски сказать "чиркнуть спичкой, зажечь спичку о коробок"?

[Zhendoso]

шырпы сыз- , вроде как. Извиняюсь, что вместо Фаниса влез, но он уточнит.

[Borovik]

шырпы сыз- , вроде как.

ага, это совпадает с моими ожиданиями
В башкирском тоже шырпы һыҙ- и, равноценно, шырпы сый- (я использую последнее).
Интересным образом, кое-где в говорах сыйғыс "спичка"

[Zhendoso]

Связать башкирский сый- и кирг. чий- проблематично  по фонетике Надо искать дальше

Почему проблематично?

[Borovik]

Ещё примеры, когда башкирское ы соответствует киргзскому и в первом слоге, да ещё и без когнатов где-либо ещё?

[Фанис]

Связать башкирский сый- и кирг. чий- проблематично  по фонетике Надо искать дальше

Почему проблематично?

Я тоже не понял, я же кажется приводил уже уральско-татарские и сибирские формы чый-//чий-, цый-//ций- , просмотрели, что ли. 

[Фанис]

Ещё примеры, когда башкирское ы соответствует киргзскому и в первом слоге, да ещё и без когнатов где-либо ещё?

А здесь не следует искать соответствия башкирского киргизскому. Как показывают уральские и сибирские говоры, формы на и и ы - это всего лишь внутридиалектная вариативность. В результате унифицирующего воздействия литературного языка, в киргизском закрепилась форма на и, в башкирском на ы, вот и все.

[Фанис]

Более полный список той части лексики в ДТС (Древнетюркский словарь), в которой начальный с-, в более поздних письменных документах и языках (прежде всего, кажется, в кипчакских и карлукских), развился в ч-:
сеш- (МК)
сөк- (МК)(QBN)
сөмүр- (МК)
сүчиг, сүчүг (Юг C)(Suυ)(QBN)
санч- (МК)(Suυ)
сач- (Rach II)(МК)(Suυ)(QBN)
сач (БК)(QBN)(Uig I)
саба кадызы (Rach II)
сапыг, сабыг (МК)
сычган , сычкан (МК)(Rach I)
сыч- (МК)
сырт (МК) "щетина"

сачах (арм.-кыпч.) "бахрома"
сапчах (арм.-кыпч.) "бочка, кадка"

[TawLan]

сачах (арм.-кыпч.) "бахрома"
сапчах (арм.-кыпч.) "бочка, кадка"

А на татарском "бочка" как? "Бахрома" если не ошибаюсь "чачакъ", как и у нас. Бочка у нас "джыккыр".

[Фанис]

сачах (арм.-кыпч.) "бахрома"
сапчах (арм.-кыпч.) "бочка, кадка"

А на татарском "бочка" как? "Бахрома" если не ошибаюсь "чачакъ", как и у нас. Бочка у нас "джыккыр".

Чапчақ "большая кадушка, кадка, бочка", в томском и барабинском диалектах цапцақ, есть еще мичкә, но это русизм.

[TawLan]

сачах (арм.-кыпч.) "бахрома"
сапчах (арм.-кыпч.) "бочка, кадка"

А на татарском "бочка" как? "Бахрома" если не ошибаюсь "чачакъ", как и у нас. Бочка у нас "джыккыр".

Чапчақ "большая кадушка, кадка, бочка", в томском и барабинском диалектах цапцақ, есть еще мичкә, но это русизм.

По-моему "чапчакъ" у нас тоже есть Кажется слышал я такое слово, надо в словаре поискать

[Фанис]

По-моему "чапчакъ" у нас тоже есть Кажется слышал я такое слово, надо в словаре поискать

Точно есть, в значении "чан, кадушка".

[Фанис]

"чебызга напевала веселье"

http://www.bashskazki.ru/page83.html

Тот еще "башкирский" язык в сказке. Скажем так, какой-то из поволжских говоров, чтоб никому не обидно было.

[Borovik]

"чебызга напевала веселье"

http://www.bashskazki.ru/page83.html

Тот еще "башкирский" язык в сказке. Скажем так, какой-то из поволжских говоров, чтоб никому не обидно было.

И где вы там увидели башкирский язык? Всё по-русски писано-с
Фанис, вы по-прежнему озабочены башкирским языком?

[Фанис]

"чебызга напевала веселье"

http://www.bashskazki.ru/page83.html

Тот еще "башкирский" язык в сказке. Скажем так, какой-то из поволжских говоров, чтоб никому не обидно было.

И где вы там увидели башкирский язык? Всё по-русски писано-с
Фанис, вы по-прежнему озабочены башкирским языком?

Каким таким "башкирским"?  По-моему, упоминаемые в тексте чебызга, саба, турсук, карагач - это, мягко говоря, не башкирский. А языками наших общих или не совсем общих (в зависимости от этнонима) предков  я интересуюсь, да. Даже, если они в некоторых документах представлены лишь отдельными словами. Вообще, я на эту страницу случайно попал, если что, а не из интереса к башкирскому.