C => Ч

[Zhendoso]

В другой теме я бы вам разъяснил, а здесь прошу не оффтопить.

Офтоп (тем более, помеченный тегами) на ЛФ разрешен везде.

[Borovik]

Фанис, ваши "уральские татарские" говоры очевиднейшем образом сидят на башкирском субстрате

Уральские татарские и башкирский сидят на ногайском (настоящем ногайском, не оказашенном, как в на Кавказе) страте, а не на башкирском.

Отлично. Совпадение в "уральском татарском" рефлексов -d- и -z- - это, по-вашему, тоже ногайский субстрат?

[Фанис]

Ни в одном из доступных мне источников по этим двум языкам ничего не нашёл.

У Радлова смотрели?

Зная, что за фрукт этот ваш Ахметьянов...

Не думаю, что знаете.

[Borovik]

Ни в одном из доступных мне источников по этим двум языкам ничего не нашёл.

У Радлова смотрели?

Выкладывайте, если вы действительно поддерживаете предметный разговор, а не резонёрство

[Borovik]

Зная, что за фрукт этот ваш Ахметьянов...

Не думаю, что знаете.

Ну конечно, степень его фричества полностью можете оценить только вы

[Фанис]

Фанис, ваши "уральские татарские" говоры очевиднейшем образом сидят на башкирском субстрате

Уральские татарские и башкирский сидят на ногайском (настоящем ногайском, не оказашенном, как в на Кавказе) страте, а не на башкирском.

Отлично. Совпадение в "уральском татарском" рефлексов -d- и -z- - это, по-вашему, тоже ногайский субстрат?

Только -d-, вообще-то, и оно даже не вполне совпадает. В татарском оно считается угорским стратом.

Есть башкирское влияние на татарский (уральские говоры), есть татарское на башкирский, но на субстрате друг друга они не сидят.

[Фанис]

Зная, что за фрукт этот ваш Ахметьянов...

Не думаю, что знаете.

Ну конечно, степень его фричества полностью можете оценить только вы

Некрасиво. Зачем оффтопить тему переходами на личности? Больше не о чем говорить, что ли.

[Borovik]

В татарском оно считается угорским стратом.

Фанис, покажите хотя бы в одном угорском языке хотя бы один подтверждающий случай. Если, конечно, не хотите прослыть
*π-zd-үн-ом

[Фанис]

В татарском оно считается угорским стратом.

Фанис, покажите хотя бы в одном угорском языке хотя бы один подтверждающий случай. Если, конечно, не хотите прослыть
*π-zd-үн-ом

Это не мои слова, если заметили, и в угорских я не специалист, так что совершенно зря на меня наезжаете с такими эмоциональными выражениями. Утверждениям башкиров в таком вопросе я не доверяю, нацфриков везде хватает, вряд ли башкиры являются счастливым исключением.

[Фанис]

Если вам нужно действительно башкирское влияние, ищите его в переходе ч>c, например. Слов с таким переходом в уральских говорах хватает. То, что оно башкирское, вроде никто не сомневается, даже "злонамеренные" татарские филологи.

[Borovik]

Это не мои слова, если заметили, и в угорских я не специалист, так что совершенно зря на меня наезжаете с такими эмоциональными выражениями. Утверждениям башкиров в таком вопросе я не доверяю, нацфриков везде хватает, вряд ли башкиры являются счастливым исключением.

Слив засчитан

[Фанис]

Можете считать сливом, если вам так удобнее, а если действительно хотите узнать, почему он считается угорским стратом, обратитесь к первоисточнику этого утверждения, а я в этом вопросе помочь не могу.

[Zhendoso]

Да хватит ужо  вам. Нормально все. Имхо, тему нормально раскрыли, и многим любителям поизучать тюркские она будет полезна. С чем всех участников и поздравляю.

[Borovik]

Можете считать сливом, если вам так удобнее, а если действительно хотите узнать, почему он считается угорским стратом, обратитесь к первоисточнику этого утверждения, а я в этом вопросе помочь не могу.

Вы хотя бы назовите имя "первоисточника". А то я от вас слышу этот бред в первый раз

[Zhendoso]

сач  => чәч
сач- => чәч-

но сыч- > тыч-

Karakurt, а нет казахских примеров sz>tz?

[Karakurt]

Не знаю, а вы как думаете? Типологически насколько вероятно?

[Zhendoso]

Не знаю, а вы как думаете? Типологически насколько вероятно?

Не знаю, маловероятно, наверное, но в чувашском есть тăс-, который из какого-то стандартнотюркского (~soz- "тянуть, протягивать"), но пока мне еще неизвестно из какого. Дома есть большой словарь казахского, посмотрю.

[Karakurt]

созу

1. гл.
1) тянуть; протягивать; вытягивать
арқанды созу → растягивать веревку
ол аяғын созды → он протянул ноги
божыны созу → натянуть вожжи
қол созу → протянуть руку
мойнын созу → вытягивать шею
◊ созу бұйдаға салу → заниматься волокитой; тянуть дело без конца (букв. тянуть словесную узду)
2) удлинять; растягивать (напр., резину)
резеңкені созу → растягивать резинку
3) перен. оттягивать; продлевать решение; продлевать выполнение
мәселені шешуді ұзаққа созу → оттянуть решение вопроса
4) перен. продлевать
жолсапарды тағы бес күнге созды → продлили командировку еще на пять дней
куәліктің мерзімін созу → продлить срок удостоверения
қол созу → стремиться
ол білімге қол созды → он стремился получить знание

[Zhendoso]

Угу, спасибо. Я это уже посмотрел в сёздике.

[Karakurt]

А что хотели дома найти?

[Zhendoso]

А что хотели дома найти?

sz>tz. Уже скачал, посмотрел, в казахском - нет. Буду в других языках смотреть.

[Фанис]

Можете считать сливом, если вам так удобнее, а если действительно хотите узнать, почему он считается угорским стратом, обратитесь к первоисточнику этого утверждения, а я в этом вопросе помочь не могу.

Вы хотя бы назовите имя "первоисточника". А то я от вас слышу этот бред в первый раз

Странно, мы об этом уже дискутировали раньше, в другой теме. "Татар халык сөйләшләре".

[Фанис]

И вообще, нельзя было в другой теме об этом речь заводить, здесь-то это зачем?

[Фанис]

В другой теме я бы вам разъяснил, а здесь прошу не оффтопить.

Офтоп (тем более, помеченный тегами) на ЛФ разрешен везде.

Оффтоп - он и есть оффтоп, хоть помеченный, хоть не помеченный, хоть разрешенный, хоть не разрешенный, и провоцирует захламление темы. Вам нравятся захламленные оффтопом темы?

[Zhendoso]

Расслабьтесь.

Сидят два пожизненных полосатика.
- Ты за что сидишь?
- За жену с тещей и тестем, а ты?
- А я за убийство жены, судьи, адвоката, прокурора, трех приставов и двух конвоиров.
- Как это ты смог?
- А я придумал анекдот и рассказал его жене, так она умерла со смеху. На суде судья не поверил, что так и было, велел пересказать анекдот. Я пересказал - судья с адвокатом умерли на месте, через день - приставы, а еще через неделю - прокурор с конвоирами.

Оффтоп - он и есть оффтоп, хоть помеченный, хоть не помеченный, хоть разрешенный, хоть не разрешенный, и провоцирует захламление темы. Вам нравятся захламленные оффтопом темы?

Не будьте занудой. Тема общими усилиями неплохо раскрыта - чего же боле?