Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

безударная проверяемая гласная

Автор kis, мая 16, 2013, 19:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wulfila

Цитата: Wolliger Mensch от
А что вам мешает тупо посмотреть в словаре? :fp:
Вас ВК покусал и вы теперь шликаете на словари?
Абсолютно нерелевантно, что в 2002 году на какого-то составителя словаря снизошло озарение и он увидел в вожатом суффикс. Интересно, какой? Небось тот же, что в адресате?
Есть ещё хотя б один пример субстантивированного прилагательного с тем же формантом?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Солохин

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Солохин

со-ха́-тый

Существительное, одушевлённое, мужской род, адъективное склонение (тип склонения 1a по классификации А. Зализняка).

Корень: -сох-; суффикс: -ат; окончание: -ый.

http://ru.wiktionary.org/wiki/сохатый#Морфологические_и_синтаксические_свойства
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Бородатый перекрестился: "Сгинь, рогатый!"
И побежал, плоскостопо бухая сапожищами по брусчатке.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Wolliger Mensch

Цитата: Wulfila от мая 17, 2013, 21:45
Вас ВК покусал и вы теперь шликаете на словари?

Цитата: Wolliger Mensch от мая 16, 2013, 20:09
Вариант 1: вожатыйвоево́да,

Где здесь про словари?

Цитата: Wulfila от мая 17, 2013, 21:45
Абсолютно нерелевантно, что в 2002 году на какого-то составителя словаря снизошло озарение и он увидел в вожатом суффикс. Интересно, какой? Небось тот же, что в адресате?

Корень там выделяется чётко.

Цитата: Wulfila от мая 17, 2013, 21:45
Есть ещё хотя б один пример субстантивированного прилагательного с тем же формантом?

Все слова с суффиксом -атай в современном языке уподобились прилагательным, в чём можете сами убедиться, поискав слова завсегдатый, соглядатый и т. д. и их падежные формы. Не у всех это узаконено нормой.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wulfila

Цитата: Wolliger Mensch от
Цитировать
Вариант 1: вожатыйвоево́да,
Где здесь про словари?
Это тактика такая, со всего треда стаскивать свои цитаты и удивляться?
Там я вам указал, что вы не различаете синхронию и диахронию.
Дальше вы процитировали словарь, что есть марготичный аргумент.

Цитата: Wolliger Mensch от
Корень там выделяется чётко.
В попадье тоже.. И чё?
Каково значение форманта? Где ещё такой есть?

Цитата: Wolliger Mensch от
Все слова с суффиксом -атай в современном языке уподобились прилагательным, в чём можете сами убедиться, поискав слова завсегдатый, соглядатый и т. д. и их падежные формы. Не у всех это узаконено нормой.
Это вы ракунам рассказывайте, я и без вас знаю.
Какого беса на вопрос о синхронии вы приплетаете диахронию?
Синхронного словообразования хоть раз касались? Или как и с жаргонами, чё-то слышали?
Порисоваться приспичило?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Wulfila

Цитата: Солохин от
Бородатый перекрестился: "Сгинь, рогатый!"
И побежал, плоскостопо бухая сапожищами по брусчатке.
Борода, рог + -ат- = адъектив > субстантивация
¿Вож/вожа +-ат- ? Ой ли? Что это за существительное? В СРЛЯ такого нет.
jah hlaiwasnos usluknodedun

kemerover

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 01:11
¿Вож/вожа +-ат- ? Ой ли? Что это за существительное? В СРЛЯ такого нет.
Корень вож (вож — вариант корня вод/вож(д)) + суффикс ат (ат — вариант суффикса атай). Причём тут диахрония?

Nadrig

Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2013, 20:58
Это другие образования. В вожатом суффикс деятеля -атай (завсегдатай), конечная часть которого [-әй] была переосмыслена как окончание прилагательного [-әй], откуда адъективное склонение.
То есть "вожатый" больше сродни "глашатаю". Вот, кстати, и объяснение "необычной" палатилизации в корне -вод-: суффикс -атай, видимо, содержал йот (*-jataj-)?

ldtr

Цитата: Nadrig от мая 18, 2013, 11:39
То есть "вожатый" больше сродни "глашатаю". Вот, кстати, и объяснение "необычной" палатилизации в корне -вод-: суффикс -атай, видимо, содержал йот (*-jataj-)?
wadiātājas, galsiātājas

Wulfila

Цитата: kemerover от
Причём тут диахрония?
Так вот же она:
Цитата: kemerover от
ат — вариант суффикса атай
На синхронном срезе эти форманты никак не связаны.

Цитата: kemerover от
Корень вож (вож — вариант корня вод/вож(д))
√вожд- отдельный. На синхронном уровне не связаны.
Если притянуть к вожатому другой, глагольный корень с чередованием (√вож-||√вод-)
нужно предъявить другие девербативы, образованные с формантом -ат.
Если таковых нет, то √вожат-.
jah hlaiwasnos usluknodedun

RockyRaccoon

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 01:02
Это вы ракунам рассказывайте, я и без вас знаю.
Какого беса на вопрос о
синхронии вы приплетаете диахронию?
Синхронного словообразования хоть раз
касались? Или как и с жаргонами, чё-то слышали?
Порисоваться приспичило?
Offtop
Во как желчь-то прёт у интеллектуала нашего крупного. Наверно, слюни во все стороны летят только так. И очки запотели.

kemerover

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 13:18
нужно предъявить другие девербативы, образованные с формантом -ат.
Ну да, а в слове «почтамт» корень «почтамт», или предъявите мне другие слова с формантом «амт». Что уж говорить про слова «курносый», «ва-банк», «бахвалиться» и прочие-прочие.

Wulfila

Offtop
Что на лингвофоруме в лингвистической теме может сказать ракун?
Только полоскать старую тему о том, что с дебилами и фриками лайк хи должно быть вежливыми..
На большее неспособен в силу отсутствия..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Wulfila

Цитата: kemerover от
в слове «почтамт» корень «почтамт»
Именно. На синхронном уровне так.
Offtop
Мне самому странно не выделять в смерти префикс, но..
Таковы правила игры.
Синхронные словообразование и морфология не принимают во внимание того, что было.
Системные отношения того, что есть.
jah hlaiwasnos usluknodedun

RockyRaccoon

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 13:50

Offtop
Что
на лингвофоруме в лингвистической теме может сказать ракун?
Только полоскать
старую тему о том, что с дебилами и фриками лайк хи должно быть
вежливыми..
На большее неспособен в силу отсутствия..
Offtop
Ну, есть дебилы и с великими познаниями; и вообще все мы, люди, дебилы, поэтому приму смиренно. Но вот фричество-то тут при чём? В чём я фрик-то?

Wolliger Mensch

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 13:18
√вожд- отдельный. На синхронном уровне не связаны.

Со|про|вод|и|тьсо|про|вожд|ен|и|е.

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 13:18
Если притянуть к вожатому другой, глагольный корень с чередованием (√вож-||√вод-)
нужно предъявить другие девербативы, образованные с формантом -ат.
Если таковых нет, то √вожат-.

Уже выше привели.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wulfila

Цитата: Wulfila от
Если притянуть к вожатому другой, глагольный корень с чередованием (√вож-||√вод-)
нужно предъявить другие девербативы, образованные с формантом -ат.
Если таковых нет, то √вожат-.
Цитата: Wolliger Mensch от
Уже выше привели.
Бородатый и рогатый что ли?
Цитата: Wulfila от
девербативы, образованные с формантом -ат.
jah hlaiwasnos usluknodedun

Wolliger Mensch

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 13:53
Цитата: kemerover от
в слове «почтамт» корень «почтамт»
Именно. На синхронном уровне так.

Нет, на синхронном уровне почт|амт с суффиксом -амт (более того, у этого суффикса есть вполне определённое значение). Что этот суффикс встречается лишь в одном слове, никак не опровергает его природы.

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 13:53
Offtop
Мне самому странно не выделять в смерти префикс, но..
Таковы правила игры.

Которые вы сами себе придумали.

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 13:53
Синхронные словообразование и морфология не принимают во внимание того, что было.
Системные отношения того, что есть.

Вот именно — на синхронном системном уровне в вожатом и почтамт любой носитель русского языка выделит корни вож и почт независимо от того, что там в этих словах далее идёт.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Wulfila от мая 18, 2013, 14:10
Бородатый и рогатый что ли?
Цитата: Wulfila от
девербативы, образованные с формантом -ат.

Прочтите внимательнее сообщения выше. По поводу прилагательного суффикса -ат- я тоже выше уже писал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

I. G.

Вож-ат-ый - вод-и-ть (во́д-ит). (Воево́да здесь не в кассу: синхр. воевод-а).
Почт-амт - почт-а.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Солохин

Воевода, может, тоже в кассу.
Вспомним детское диалектное "вода" (он же "галя", невольный ведущий в игре)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Wolliger Mensch

Цитата: I. G. от мая 18, 2013, 14:39
(Воево́да здесь не в кассу: синхр. воевод-а).

Во|е|вод|авоеначальник, воевать, воин. :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Солохин от мая 18, 2013, 14:41
Воевода, может, тоже в кассу.

Не «может», а совершенно прозрачно членимое слово. Отмодерировано
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр