"На постой"

[Hupsu]

Менш, а бывает такое, что в жаргонах фонем больше?

Менш просто не знает, что такое феня. И чем она отличается от смешанного языка.

[DarkMax2]

Менш, а бывает такое, что в жаргонах фонем больше?

Гм. Маловероятно: жаргон вне лексической части системы бычно целиком зависит от материнского языка.

А как же слова по типу поӓл (понял)? 

[Wolliger Mensch]

В русском языке есть наперед, налегке и т.п. Они, конечно же, к блатному жаргону отношения не имеют. Но, что касательно того же на раз, то мне в конце восьмидесятых и начале девяностых множество раз приходилось переводить его (тогдашняя моя русская речь чуть ли не сплошь состояла из жаргонизмов) на нормальный русский русским же людям из Москвы, Владимира, Иванова, Костромы и т.д., не имевшим отношения к блатной субкультуре, его значения, которых тогда было 2, собственно: 1) легко, с легкостью, 2) один на один (как сокращение от раз на раз id). Но никогда не приходилось растолковывать его значения блатным, гопникам и братве.
То есть я и сам немало поспособствовал распространению наречия на раз среди русских Центральной России 

Что диалектное слово не знают в общеразговорном языке не показатель, что оно из блатного жаргона. Чтобы выводить слово из жаргона (тем более — жаргона уголовников), нужны веские основания. Обычно это специфическая форма слова. Ваше способствование распространению на раз (или нараз) не является таким основанием: сколько диалектных слов вы узнаёте от разных людей — это же не доказательство, что именно эти люди эти слова придумали.

[Wolliger Mensch]

А как же слова по типу поӓл (понял)? 

И что тут жаргонного? Я так понимаю, Яга спрашивает о фонемах, неизвестных общеразговорному языку, а ваша форма [pɔə̈̃ł] — это слово, ставшее междометием, а в последних могут быть любые звуки. Приведённая вами форма не участвует языковой системе (напр., у неё нет даже формы ж. рода).

[DarkMax2]

И что тут жаргонного?

От нормальных людей не слышал. Быдловатое оно.

Я так понимаю, Яга спрашивает о фонемах, неизвестных общеразговорному языку

Не слышал я эту фонему вне таких искажений, которые в ходу в определенных кругах. Кстати, некоторые это слово записывают как поял, но я там йота не слышу.

[Wolliger Mensch]

От нормальных людей не слышал. Быдловатое оно.

Ну а жаргон при чём?

Не слышал я эту фонему вне таких искажений, которые в ходу в определенных кругах.

Дарк, это междометие.

[From_Odessa]

Это больше похоже на украинское наразі - сейчас.

Он сейчас же всё выучил. Именно оно и есть

Нет, это как раз не оно. "Наразі" - это "сейчас", "на данный момент", то есть, слово, которое обозначает, что нечто имеет место быть в данное время. А "на раз" - это "мгновенно", "очень быстро", "с легкостью", "сейчас же". И то, и то в некоторых контекстах можно заменить на "сейчас", но, если Вам так будет понятнее, "наразі" - это "jetzt", а "на раз" - "gleich".

[DarkMax2]

Дарк, это междометие.

"Фразы с этим словом" в уме было.

[Shaliman]

Менше, у жаргонов свое собственное словообразование?

Особенно у «закрытых» жагорнов типа фени.

Мой милый Менш, вы хоть понимаете разницу между жаргоном и креолом или смешанным языком?!  Какое нафиг у фени «собственное словообразование»? Вы с «тайными языками» знакомы?

[DarkMax2]

А феня дожила до 20-го века? Или только её подобие?

[Wolliger Mensch]

А феня дожила до 20-го века? Или только её подобие?

Жаргон быстро изменяется. Что до чего должно дожить?

[Zhendoso]

Это???
А я подумал уже, что реальная русская мафия.

Нет. Нынешние гопники в нашем тогдашнем понимании были бы просто бичами и синяками. Мы почти не пили, занимались спортом, пресекали косяки на районе (следили за порядком), с первого класса (!) собирали на общак, который у малолеток был отдельным от взрослякового. У нас была униформа - брюки клеш (сантиметров 45 шириной), тельняшка, черная телогрейка (звали телагой, фуфайкой), кепка (обычно восьмиклинка, сшитая на заказ), галоши летом ( ) и прощайки зимой.  Мы были весьма гордыми, воинственными, романтичными, сентиментальными. В отличие от современных гопников, представляли  собой реальную силу, с которой считалась даже советская власть. В случае любого вторжения могли быстро собрать на районе сотни две бойцов (уклониться от сборов было чревато побоями на другой день). Не буду писать особых дифирамбов нашей тогдашней жизни, но дисциплина была жесткой. Пресекались (и жестко) токсикомания и наркомания среди пацанов. Поощрялось умение махаться (я был одним из лучших бойцов своего поколения  ), вплоть до того, что на ристалища хорошие бойцы ходили просто помахаться  с друзьями для поддержания формы.
Все свойства характера (жесткость, умение договариваться и т.п.) позже мне весьма пригодились в жизни. Но лет тридцать пять я увлекся экзистенциальной философией и размягчел. Результат - вкалываю на дядю и сижу на ЛФ  

[DarkMax2]

А феня дожила до 20-го века? Или только её подобие?

Жаргон быстро изменяется. Что до чего должно дожить?

(wiki/ru) Феня
Язык непонятный "чужим ушам". То что сейчас называют феней не блещет обилием неизвестных корней.

[From_Odessa]

Zhendoso

Мне от Вашего рассказа стало очень муторно на душе, но за Вас рад, что Вы, похоже, и воспоминания приятные имеете, и в Вашей дальнейшей жизни, как Вы сказали, Вам это помогло. Мне повезло, что меня там не было. Ибо тогда я, наверное, много не прожил был.

Ладно, давайте к теме вернемся.

[DarkMax2]

Это???
А я подумал уже, что реальная русская мафия.

Нет. Нынешние гопники в нашем тогдашнем понимании были бы просто бичами и синяками. Мы почти не пили, занимались спортом, пресекали косяки на районе (следили за порядком), с первого класса (!) собирали на общак, который у малолеток был отдельным от взрослякового. У нас была униформа - брюки клеш (сантиметров 45 шириной), тельняшка, черная телогрейка (звали телагой, фуфайкой), кепка (обычно восьмиклинка, сшитая на заказ), галоши летом ( ) и прощайки зимой.  Мы были весьма гордыми, воинственными, романтичными, сентиментальными. В отличие от современных гопников, представляли  собой реальную силу, с которой считалась даже советская власть. В случае любого вторжения могли быстро собрать на районе сотни две бойцов (уклониться от сборов было чревато побоями на другой день). Не буду писать особых дифирамбов нашей тогдашней жизни, но дисциплина была жесткой. Пресекались (и жестко) токсикомания и наркомания среди пацанов. Поощрялось умение махаться (я был одним из лучших бойцов своего поколения  ), вплоть до того, что на ристалища хорошие бойцы ходили просто помахаться  с друзьями для поддержания формы.
Все свойства характера (жесткость, умение договариваться и т.п.) позже мне весьма пригодились в жизни. Но лет тридцать пять я увлекся экзистенциальной философией и размягчел. Результат - вкалываю на дядю и сижу на ЛФ

А, слышал о таком: качки-бандиты - реалии 80-90 рр.

[Wolliger Mensch]

Нет, это как раз не оно. "Наразі" - это "сейчас", "на данный момент", то есть, слово, которое обозначает, что нечто имеет место быть в данное время. А "на раз" - это "мгновенно", "очень быстро", "с легкостью", "сейчас же". И то, и то в некоторых контекстах можно заменить на "сейчас", но, если Вам так будет понятнее, "наразі" - это "jetzt", а "на раз" - "gleich".

Это был пример аналогического развития, а не пример синонима. Ваши выкладки излишни: там нет никаких семантических предград в изменении значений от «сейчас» до «сразу».

[From_Odessa]

Wolliger Mensch

Простите, не понял Вас сразу.