Nerge

[Red Khan]

One of his convincing descriptions is that of the Mongol hunt or nerge as an army training exercise for the nomadic Mongols. In a nerge the whole army rounded up all the animals over a large region, in order to obtain dried meat before the onset of winter. In the time of Genghis Khan, the nerge was converted into an exercise in discipline with severe punishments (the Yasa/Jasa/Zasagh is withoout respect of persons and according to the author Mirhond enjoins corporal punishment without respect of persons for those who allow animals to escape) for commanders of tens, hundreds, or thousands, who let animals escape.

Отсюда:
(wiki/en) Tarikh-i_Jahangushay-i_Juvaini

Хотелось бы узнать, как это слово выглядит в монгольском, есть ли оно в тюркских и как правильно транскрибировать его на русский.

[Devorator linguarum]

Прошерстив монгольский словарь, слова не нашел.

[Red Khan]

Прошерстив монгольский словарь, слова не нашел.

Спасибо.
Странно тогда. Может персизм, учитывая национальность автора? Хотя лично для меня звучит вполне по-монгольски. Да и вообще, сочетание mongol nerge неплохо гуглиться. Например, целая глава книги, посвящённая этому. А как на монгольском может писаться это слово? Нэргэ? Может можно попробовать погуглить его плюс слово "охота" на монгольском?

[Karakurt]

Это вариант jerge

[Red Khan]

Это вариант jerge

Этимологию не знаете? Есть когнаты в тюркских?

[Karakurt]

может это http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=2594&root=config ?

[Karakurt]

Или из перс. nirkah?

[Red Khan]

может это http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=2594&root=config ?

А как этот термин звучит в российском монголоведении интересно?

[enhd]

Может от монгольского "ниргэ-" - уничтожить, убивать.

[enhd]

Вообще-то в современном монгольском этот вид охоты называется "үргээлгэ" от корня "үргэ-" - выгонять, запугивать...  впрочем те которые окружают всех зверей и гоняют в одно место вспугивая.
В средне-монгольском может быть имел звучание "hүргэ-", и опечатка получилась где-то как "нүргэ, нерге".

[Red Khan]

Спасибо всем за ответы!
Нашёл после некоторых поисков.

See Vernadsky. «Juwaini», sec. 4, 40-41. Персидский термин, который встречается в тексте Джувейни для обозначения круга (линии круга облавы), звучит как «нерге», о чем смотри: Steingass, p. 1395. Согласно В. Минорскому (замечания к «Ясе» Поляка, с. 876), он соответствует монгольскому термину «джерге», «линия»; об этом см.: Pelliot, Campagnes, p. 143. Cf. Minorsky, Caucasica III, p. 225, n. 3.

Получается нерге всё-таки персидский термин. А как по монгольски пишется джерге (линия)?

[Фанис]

Получается нерге всё-таки персидский термин.

Тюркизм в персидском тексте, скорее.

[Red Khan]

Получается нерге всё-таки персидский термин.

Тюркизм в персидском тексте, скорее.

Это?

может это http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=2594&root=config ?

[enhd]

Спасибо всем за ответы!
Нашёл после некоторых поисков.

See Vernadsky. «Juwaini», sec. 4, 40-41. Персидский термин, который встречается в тексте Джувейни для обозначения круга (линии круга облавы), звучит как «нерге», о чем смотри: Steingass, p. 1395. Согласно В. Минорскому (замечания к «Ясе» Поляка, с. 876), он соответствует монгольскому термину «джерге», «линия»; об этом см.: Pelliot, Campagnes, p. 143. Cf. Minorsky, Caucasica III, p. 225, n. 3.

Получается нерге всё-таки персидский термин. А как по монгольски пишется джерге (линия)?

джерге - или в современной кириллико-монгольском зэрэг- имеет бесконечно многие производные с добавлением соответствующих суффиксов, но все они имеют смыл связанные со смыслом  "линия, ряд, очередь..." и пр.

[Karakurt]

enhd, вопрос вам. в онлайн-словаре монгольского болор толь часто при переводе дается множество синонимов. Это действительно так или ошибка?

[Red Khan]

джерге - или в современной кириллико-монгольском зэрэг- имеет бесконечно многие производные с добавлением соответствующих суффиксов, но все они имеют смыл связанные со смыслом  "линия, ряд, очередь..." и пр.

Спасибо! А джерге это, получается, на старомонгольском?

[enhd]

enhd, вопрос вам. в онлайн-словаре монгольского болор толь часто при переводе дается множество синонимов. Это действительно так или ошибка?

//bolor-toli.com - очень хороший онлайн словарь.
Синонимов - это просто организация словаря, показывает много вариантов из разных слов которые как то связанные по смыслу что ли.

[enhd]

джерге - или в современной кириллико-монгольском зэрэг- имеет бесконечно многие производные с добавлением соответствующих суффиксов, но все они имеют смыл связанные со смыслом  "линия, ряд, очередь..." и пр.

Спасибо! А джерге это, получается, на старомонгольском?

Да на классическо-монгольском будет "джэргэ - jerge" - ᠵᠡᠷᠭᠡ.

[Red Khan]

Талархал enhd!

[Фанис]

Получается нерге всё-таки персидский термин.

Тюркизм в персидском тексте, скорее.

Это?

может это http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=2594&root=config ?

Я испытываю живое чувство отвращения к этому проекту  и не воспринимаю его всеръез и другим не советую.

[Zhendoso]

В чувашском:

[Türk]

Спасибо всем за ответы!
Нашёл после некоторых поисков.

See Vernadsky. «Juwaini», sec. 4, 40-41. Персидский термин, который встречается в тексте Джувейни для обозначения круга (линии круга облавы), звучит как «нерге», о чем смотри: Steingass, p. 1395. Согласно В. Минорскому (замечания к «Ясе» Поляка, с. 876), он соответствует монгольскому термину «джерге», «линия»; об этом см.: Pelliot, Campagnes, p. 143. Cf. Minorsky, Caucasica III, p. 225, n. 3.

Получается нерге всё-таки персидский термин. А как по монгольски пишется джерге (линия)?

джерге - или в современной кириллико-монгольском зэрэг- имеет бесконечно многие производные с добавлением соответствующих суффиксов, но все они имеют смыл связанные со смыслом  "линия, ряд, очередь..." и пр.

Это слово (cərgə) у нас есть с теми же смыслами.