Про фильм "Трудно быть богом"

[Leo]

смотрю и плачу. так испоганить любимый роман моего детства

[Damaskin]

Я посмотрел фильм, стараясь быть непредвзятым. Но признаться, ожидал чего-то большего. Есть картины, которые очень долго остаются в мыслях после просмотра - вспоминаются какие-то сцены, диалоги, словом фильм не отпускает. Здесь же после финальных кадров - пустота, вспомнить нечего. Не понятно, что хотел донести до зрителя автор.

Причем я понимаю, почему. Герои фильма не вызывают чувства соучастия. Мы не воспринимаем их эмоционально, как не воспринимаем прохожих на улице. И думаю, Герман вполне сознательно именно так построил фильм.
Я после первого просмотра тоже "ожидал чего-то большего". 

[Мечтатель]

Возможно, такое отчуждение от фильма объясняется тем, что в картине нет приятных героев, с которыми можно было бы отождествиться, которые в конце концов могли бы вызвать просто сочувствие. Нескончаемое количество отвратительных харь - карикатур на нормальные человеческие лица. Не согласен, что фильм о средневековье, такого общества вообще не могло быть. Даже в средние века с их войнами и кострами не могли жить только дегенераты. Иначе мы бы до сих пор там и были.

[Мечтатель]

Герои фильма не вызывают чувства соучастия.

Да, вот об этом я и написал в предыдущем сообщении.

[Poirot]

Даже в средние века с их войнами и кострами не могли жить только дегенераты

Смотрю, полюбили вы это словцо "дегенераты". 

[Мечтатель]

Даже в средние века с их войнами и кострами не могли жить только дегенераты

Смотрю, полюбили вы это словцо "дегенераты". 

В этой дискуссии я впервые использовал.

[VagneR]

Поддалась на здешнюю "рекламу". С меня хватило первых двух минут. Да ну, на фиг   

[I. G.]

Поддалась на здешнюю "рекламу". С меня хватило первых двух минут. Да ну, на фиг   

Поддалась. Смотрю. Не думаю, что это можно назвать экранизацией, как, впрочем, и фильм по роману "Пикник на обочине". Снято интересно: атмосфера, мир, люди.

[bvs]

Не думаю, что это можно назвать экранизацией, как, впрочем, и фильм по роману "Пикник на обочине"

+1
Авторское кино по мотивам.

[alant]

Не думаю, что это можно назвать экранизацией, как, впрочем, и фильм по роману "Пикник на обочине"

+1
Авторское кино по мотивам.

А не надо было читать.

[Leo]

Поддалась на здешнюю "рекламу". С меня хватило первых двух минут. Да ну, на фиг   

Поддалась. Смотрю. Не думаю, что это можно назвать экранизацией, как, впрочем, и фильм по роману "Пикник на обочине". Снято интересно: атмосфера, мир, люди.

неужели лучше чем пепа ? 

[Мечтатель]

Да что ж такое то... Когда пошёл спать, стали крутиться в уме разные эпизоды из фильма Видать, поначалу после просмотра было просто состояние шока.

[Y.R.P.]

Возможно, такое отчуждение от фильма объясняется тем, что в картине нет приятных героев, с которыми можно было бы отождествиться, которые в конце концов могли бы вызвать просто сочувствие.

Сказано по другому поводу, но в связи со схожими соображениями: «Более того, несколько моих несговорчивых сотрудников, видимо, хотят, чтобы изображение войны у меня было больше похоже на  сражение, а не на бойню и чтобы зрители могли принять чью-либо сторону и кричать "ура!", но дело именно в том, что почти всегда современная война и есть бойня, деморализующая народ, а об этом очень важно рассказать всем» (Г. Уэллс «Король по праву»).

[Damaskin]

Возможно, такое отчуждение от фильма объясняется тем, что в картине нет приятных героев, с которыми можно было бы отождествиться, которые в конце концов могли бы вызвать просто сочувствие. Нескончаемое количество отвратительных харь - карикатур на нормальные человеческие лица. Не согласен, что фильм о средневековье, такого общества вообще не могло быть. Даже в средние века с их войнами и кострами не могли жить только дегенераты. Иначе мы бы до сих пор там и были.

Разумеется, Герман и снимал про Арканар, а не про средневековый Париж, чтобы нельзя было придраться к деталям. В Европе было так, в Арканаре - несколько иначе.
Насчет "уродов", "дегенератов" и "отвратительных харь" - не соглашусь. Да, уроды там есть (куда же без них?), но в большинстве своем мы видим обычных людей. Еще Герман явно подбирал актеров с выразительной, но некрасивой внешностью - например того, который играл Будаха, я давно знаю. Он обычно играет эпизодические роли, но внешность у него весьма примечательная, запоминается.

[Мечтатель]

В ТББ, кстати, есть определенные параллели с "Андреем Рублевым". Да и проблематика в целом близкая. С той поправкой, что у Германа видение мира и грядущих перспектив куда более пессимистичное. Но, прямо скажем, для этого у него были веские основания.

В "Андрее Рублеве" у людей есть глубокая вера, святыни. И благодаря этой вере существует надежда, способная преобразить мир, как яркие краски иконописи в финале фильма пронзают серость. В мире "ТББ" ничего подобного нет.

Можно со мной не согласиться, но я нахожу больше параллелей между миром "ТББ" и миром, изображённым в фильме совершенно другого жанра - "Кин-дза-дза". Такое же обесценивание человеческой жизни и достоинства, такое же отсутствие чего-либо святого.

[Damaskin]

В продолжение того, что я писал вчера.
Задумка Германа явно была в том, чтобы создать максимально достоверный, запоминающийся мир, погрузить в него зрителя, но при этом избежать наслаждения трагедией. Чтобы зрителя проняла сама ситуация, а не переживания героев. То есть, вместо того, чтобы испытать душевное очищение, поплакав над гибелью барона Пампы, Ари и других положительных персонажей, продолжать жить дальше, зритель задумался над тем, что ему показали. 

[Damaskin]

В "Андрее Рублеве" у людей есть глубокая вера, святыни. И благодаря этой вере существует надежда, способная преобразить мир, как яркие краски иконописи в финале фильма пронзают серость. В мире "ТББ" ничего подобного нет.

Согласен. В финале даже есть сцена, которую можно воспринять как пародию на концовку Андрея Рублева (или полемику с ней). Когда Румата играет джазовую мелодию, а кто-то из местных говорит: "У меня от этой музыки живот болит".

Можно со мной не согласиться, но я нахожу больше параллелей между миром "ТББ" и миром, изображённым в фильме совершенно другого жанра - "Кин-дза-дза". Такое же обесценивание человеческой жизни и достоинства, такое же отсутствие чего-либо святого.

Параллель с "Кин-дза-дза" мне тоже приходила в голову.

[Poirot]

В "Андрее Рублеве" у людей есть глубокая вера, святыни.

Вот это хорошо сказали.

[Мечтатель]

Ну и кроме того и в "ТББ", и в "Кин-дза-дза" показаны деградировавшие общества, существующие на руинах более развитой культуры. В фильме Германа не случайно появляется старая фреска в стиле раннего итальянского Возрождения, изображающая людей с прекрасными лицами.

[Damaskin]

Ну и кроме того и в "ТББ", и в "Кин-дза-дза" показаны деградировавшие общества, существующие на руинах более развитой культуры. В фильме Германа не случайно появляется старая фреска в стиле раннего итальянского Возрождения, изображающая людей с прекрасными лицами.

Кстати, еще одна возможная интерпретация фильма - нам показано, как будет выглядеть мир, из которого исчезло искусство. И судя по высказываниям Германа в интервью, для такой трактовки есть определенные основания.

[Damaskin]

В "Андрее Рублеве" у людей есть глубокая вера, святыни.

Вот это хорошо сказали.

Да нет там особой веры и святынь. Скорее -там есть надежда на веру. А у Германа надежды нет. Есть понимание, что надо что-то делать даже вопреки отсутствию надежды. Это как если бы в "Рублеве" колокол в конце не зазвонил. Все равно, отстраниться, замкнуться в молчании - не выход.

[Damaskin]

Рецензия от Галковского:

Незаметно для себя именно в последней ленте Герман проговорил суть своего мира и мира своей социальной страты – ненависть к России и русской культуре, внутреннюю бессодержательность, инфантилизм и склонность к воровству. Цыгане, как и было сказано. Богом быть оказалось очень трудно. А вот богемой – легко. И совсем легко цыганами с дру-на-най.
Итог вполне закономерный для русофоба. Русская культура великая и ненависть к русской культуре в той или иной степени неизбежно вырождается в ненависть к культуре как таковой. Ненавидя Чехова, человек начинает ненавидеть европейца конца 19 века: «Гадина, шляпу надел, расшибу пенсне!» А ненависть к Европе определённого периода быстро вырождается вообще в ненависть к европейской истории.
Чёрная легенда о «ватниках» - нашедшая своё карикатурное и поэтому полное воплощение в пластилиновом мультике цыганского принца Гарри Бардина «Трудно быть котом в сапогах» (собственно весь фильм Германа это попытка перевести на большой экран пластилиновое месиво 1995 года) наложилась на общеевропейскую страшилку «тёмных веков». Незамечая, что тут происходит нарушение идеологических пропорций и русофобия переходит в евразийскую ненависть к европейской культуре, меся грязь ненависти с присказкой «я вам сделаю» (то, что фильм не сделан это ведь тоже месть психопата – щаз, русская мразь, уселась, развлекать тебя буду – а вот понюхай. А что деньги дали, так умнее надо быть – деньги всё равно мои, бо жили за мой счёт всю жизнь), меся это грязь Герман дошёл до гомерически смешного результата. Его карикатура на «грязную Рашку» превратилась в почти скрупулёзное воспроизводство того мира, из которого вышел он сам. Все герои «Трудно быть Богом» - ЦЫГАНЕ. Это легко узнаваемые типажи, одетые в соответствующие наряды и ведущие не менее соответствующий образ жизни.

Вампукка, или Конец советской интеллигенции

[Мечтатель]

Надежда в "АР" и произрастает из веры, потому что истины веры, слово Писания имеют для большинства героев абсолютную ценность и задают им духовную вертикаль. И человек осознаёт свою греховность, ориентируясь на высший образ святости.
В "ТББ" вертикаль отсутствует. Всё распадается, растекается на плоскости, как грязная жижа в фильме.

[злой]

"Кин-дза-дза". Такое же обесценивание человеческой жизни и достоинства, такое же отсутствие чего-либо святого.

А как же цветовая дифференциация штанов?

[Damaskin]

Надежда в "АР" и произрастает из веры, потому что истины веры, слово Писания имеют для большинства героев абсолютную ценность и задают им духовную вертикаль. И человек осознаёт свою греховность, ориентируясь на высший образ святости.
В "ТББ" вертикаль отсутствует. Всё распадается, растекается на плоскости, как грязная жижа в фильме.

У вас довольно странное восприятие "Рублева". Там народ предается языческим ритуалам, наиболее доступное ему искусство - похабные частушки, мастерам выкалывают глаза, князья сами наводят на Русь татар... Вот, собственно, чем занимается большинство героев фильма. И они это делают, по-вашему, "потому что истины веры, слово Писания" имеют для них "абсолютную ценность и задают им духовную вертикаль"?