Что такое грамотный язык?

[dagege]

До 20-ти лет для меня не было известно ни одного другого языка, кроме русского. Английский я учил с 15 лет, но до 20 лет знал лишь общие фразы тива хаваю, хэлоу, вота, дринк, ай, хэнд и проч., при этом не умел составить элементарных фраз. Позже добавился китайский  и др.

Но вот, русский - мой родной, язык который я усвоил от родителей, соседей, окружения, тв, и теперь в свои 25 (почти ), узнаю, что всю жизнь говорил неправильно - щáвель, искрá, ломотá, лóмоть, нáговор, сóздана, кóклюш, начáтый, нáчата, крéмень, красивéе, отдáла, патриархи́я, феномéн.
Вот небольшой список слов, которые я употреблял/слышал с детства.

И вот недавно заметил в Питере социальные расклейки, где учат правильно говорить (питерчане знают о чём речь), так вот, изначально не зная/не слыша других вариантов, я употреблял эти слова именно с такими ударениями.

Является ли моя речь неправильной/неграмотной? И что вообще такое правильная граммотная речь?


Речь не идёт об орфографических ошибках. а именно об ударениях.

[Woozle]

лóмоть, начáтый, отдáла

Это где так говорят?

[Марго]

Является ли моя речь неправильной/неграмотной? И что вообще такое правильная граммотная речь?

Для Питера — точно является. Для Вашего местечка (не знаю, где это), как диалектная, может считаться и правильной. Купите словарь ударений и сверяйте с ним то, как Вы произносите остальное, — это мой совет, если Вы намерены жить в Питере.

Хотите попрактиковаться, посмотрите вот этот тест: Расставьте правильно ударения

[sonko]

Правильно то, что всосал с молоком матери.

"Мы волчата, сосали волчицу,
и всосали - нельзя..." (В.В.)

Говорить "в Украине" - неправильно, хотя бы потому что сам Тарас Шевченко сказал что-то вроде "як помру, то поховайтэ на Украйнi милой..." Основоположник украинской лiтературы.

[I. G.]

Является ли моя речь неправильной/неграмотной? И что вообще такое правильная граммотная речь?

Для Питера — точно является. Для Вашего местечка (не знаю, где это), как диалектная, может считаться и правильной. Купите словарь ударений и сверяйте с ним то, как Вы произносите остальное, — это мой совет, если Вы намерены жить в Питере.

Хотите попрактиковаться, посмотрите вот этот тест: Расставьте правильно ударения

Уваж. Марго!
М. Л. Каленчук говорила, что "Большой орфоэпический словарь русского языка" включает современные варианты. Тогда на кой эти тесты проходить и неактуальные на сегодняшний момент ударения заучивать?

[Easyskanker]

почти во всех европейских языках фиксированное ударение, и только в русском - интуитивное за что нам это

[sonko]

в большинстве европейских языков фиксированное ударение, и только в русском - интуитивное.

Не совсем так. В русском - тяготеет к предпоследнему слогу. Проверьте статистикой. 86% ударений падает на предпоследний слог.

[Shaliman]

И вот недавно в Питере...

Главное, будучи в Питере, не забывайте о куре, грече, поребрике и Мигицкó.
А ежели внезапно занесёт Вас в Санкт-Петербург, то забудьте о куре, грече, поребрике и Мигицкó, и пройдите по Суворовскому навстречу Смольному собору.

[Artiemij]

Расставьте правильно ударения

Классная штука. Приятно ощущать, что моя речь хоть чем-то отличается от московской 

[Easyskanker]

Не совсем так. В русском - тяготеет к предпоследнему слогу. Проверьте статистикой. 86% ударений падает на предпоследний слог.

тяготЕет, но не дотЯгивает. То ли дело польский

[sonko]

Польский механистичен до ужаса. Русский свободнее.

[Shaliman]

Уваж. Марго!
М. Л. Каленчук говорила, что "Большой орфоэпический словарь русского языка" включает современные варианты. Тогда на кой эти тесты проходить и неактуальные на сегодняшний момент ударения заучивать?

Боюсь, как бы не повторилась история с Мокиенко...

[Easyskanker]

Польский механистичен до ужаса. Русский свободнее.

хаотичнее, хотели сказать?

[Марго]

Приятно ощущать, что моя речь хоть чем-то отличается от московской

От общероссийской, я бы сказала, поскольку "Словарь ударений для дикторов радио и телевидения" Введенской дает ударения один в один с этим тестом, — специально проверила.

[I. G.]

Приятно ощущать, что моя речь хоть чем-то отличается от московской

От общероссийской, я бы сказала, поскольку "Словарь ударений для дикторов радио и телевидения" Введенской дает ударения один в один с этим тестом, — специально проверила.

Устарел он.

[sonko]

Польский механистичен до ужаса. Русский свободнее.

хаотичнее, хотели сказать?

безумней, хаотичней...
Кто нас заставляет вместо безумнее, хаотичнее сокращать конечную гласную и переносить ударение на предпоследний слог? Я не знаю.

[Artiemij]

То ли дело польский

«Múzyka, matemátyka, fízyka» — скажет словарь. Фигвам — ответят поляки.

[Марго]

Устарел он.

Нет.

[I. G.]

Устарел он.

Нет.

Чего нет?
2012 года есть.

[Easyskanker]

«Múzyka, matemátyka, fízyka» — скажет словарь. Фигвам — ответят поляки.

не бывает правил без исключений, это естественно. Другое дело, когда никакого правила вообще нет, а есть "Словарь ударений для носителей языка, из которого вы узнаете о том, что говорите ни фига не правильно"

[Shaliman]

Похоже, не все корректоры понимают, что русский язык живёт и здравствует.

[Марго]

2012 года есть.

И что из этого следует? Вы сверили оба словаря, пословно? Какие конкретно ударения тут и там различны?

[Марго]

PS. Повторяю: у Введенский абсолютно совпадение с ударениями в тесте. А тест 2011-2013 гг. Свежак.

[Artiemij]

От общероссийской, я бы сказала, поскольку "Словарь ударений для дикторов радио и телевидения" Введенской дает ударения один в один с этим тестом, — специально проверила.

Можно подумать, она не на московскую норму ориентировалась 

[I. G.]

PS. Повторяю: у Введенский абсолютно совпадение с ударениями в тесте. А тест 2011-2013 гг. Свежак.

При чем тут "свежак"?
Логично основываться при составлении словаря на тенденциях развития языка, а не на нормах 50-летней давности.
Ну ладно еще дикторы, но обычному человеку на кой эти "правильные" ударения?