Карачаево-Балкарский язык

[ivanovgoga]

ქაჯი kaji (груз)- что-то вроде джина, дьявольское создание, строящее козни. Мож есть связь?

Персизм же,  как и в армянском

Ну так я ж не утверждаю, что картвелизм, я об одном  источнике, общем предке, так скать..

[TawLan]

Тут вот яка петрушка : есть ведь к'аджау - против, соотв-но, к'аджау эт или к'аджаулан = противиться.
Т.е. то же, что к'аджык'2.

ქაჯი kaji (груз)- что-то вроде джина, дьявольское создание, строящее козни. Мож есть связь?

Вряд ли, но походу может быть связь с "гаджи (сука)"
Дело в том, что самка - гатчай и мне кажется гаджи стал его синонимом не из-за половой принадлежности, а из-за поведения и этим словом можно обозвать как и гулящую женщину, так и гнилого мужчину и наконец просто самку. В общем полное соответствие по значению с русским сленговым "сука"

[Цитатель]

"гатчай" - "сука" это, я извиняюсь, монголизм 

в тюркских он вполне естественно смотрится, но в грузинском...

[TawLan]

"гатчай" - "сука" это, я извиняюсь, монголизм 

в тюркских он вполне естественно смотрится, но в грузинском...

Причем грузинский. У нас есть и "гатчай" - строго "самка2, и "гаджи", который тоже и "самка" в том числе. "Гатчай" в определении характера, поведения и и т.д. не употреюляется. А "гаджи" можно уптробетить во всех случаях, к которых на русском употребляют "сука".

Так вот наш "гаджи", которого по-моему нет в других тюркских, да и в сев. кавказских, подозрительно похож на:
"kaji (груз)- что-то вроде джина, дьявольское создание, строящее козни"

[Abdylmejit]

У нас есть гъаджи - гуджи. Не знаю что это( в детстве пугали). Гаджи-гуджи и албасты мне представлялись в виде страшиллы  из аленького цветочка(мультик).

[Rashid Jawba]

"гатчай" - "сука" это, я извиняюсь, монголизм 

в тюркских он вполне естественно смотрится, но в грузинском...

Причем грузинский. У нас есть и "гатчай" - строго "самка2, и "гаджи", который тоже и "самка" в том числе. "Гатчай" в определении характера, поведения и и т.д. не употреюляется. А "гаджи" можно уптробетить во всех случаях, к которых на русском употребляют "сука".

Так вот наш "гаджи", которого по-моему нет в других тюркских, да и в сев. кавказских, подозрительно похож на:

"kaji (груз)- что-то вроде джина, дьявольское создание, строящее козни"

Не вижу никакой семантической разницы между Гаджи и гатчай, это,наверно, синонимы.
Разница лишь в том, что в др. языках Кавказа употребляется только Гаджи /напр., авар.гуаджи/ и нет явного монголизм гатчай. Это слегка напрягает.

[TawLan]

Не вижу никакой семантической разницы между Гаджи и гатчай, это,наверно, синонимы.
Разница лишь в том, что в др. языках Кавказа употребляется только Гаджи /напр., авар.гуаджи/ и нет явного монголизм гатчай. Это слегка напрягает.

Между "алаша" и "гитче", или между "мийик" и "уллу" и т.д. видишь разницу))? Между "гаджи" и "гатчай" разницы не меньше, просто здесь и созвучие некоторое есть.
Гаджи, мне кажется, в значении "самка" - явление позднее, а изначально - сущность. По детству, юности и молодости, я считал "гаджи" матерным словом. И не помню чтоб в ауле кто то из стариков так называл самку, только гатчай.

[Rashid Jawba]

Уважаемый Тау, где ты видишь созвучие между алаша и гитче, мийик и уллу, тем более что они все даже близко не синонимы. Ты почему-то частенько думаешь, что если ты не слышал, значит, этого нет. Я же думаю, что язык КБ лет 300 назад был заметно отличный от сегодняшнего пиджина.
Ладно, чтоб без толку не спорить (тебя только заведи), щас обзвоню местных карачаев и попытаю.  Потом выложу.

[TawLan]

Уважаемый Тау, где ты видишь созвучие между алаша и гитче, мийик и уллу, тем более что они все даже близко не синонимы. Ты почему-то частенько думаешь, что если ты не слышал, значит, этого нет. Я же думаю, что язык КБ лет 300 назад был заметно отличный от сегодняшнего пиджина.
Ладно, чтоб без толку не спорить (тебя только заведи), щас обзвоню местных карачаев и попытаю.  Потом выложу.

Где я сказал что в "мийик" и "уллу" есть созвучие? Я говорю что между "гаджи" и "гатчай" по смыслу не больше общего чем в "мийик" и "уллу" (ведь они тоже могут употребляться в одном значении), просто в "гаджи" и "гатчай" есть некоторое созвучие.
Этот случай к "частенько" не относится. Я уточнил, что в ауле никогда не слышал чтоб самку называли гаджи. А честенько, когда я говорю что никогда не слышал по сей день, что первый раз слышу, это значит этого нет, во всяком случае сейчас. Потому что хоть раз в жизни человек общающийся с людьми с разных районов и нас. пунктов должен услышать бытующее в языке слово.

Зачем обзванивать? Ты согласен что "гатчай" это только лишь самка псовых, а "гаджи" - интригант, подхалим, предатель, сплетник, лизоблюд и т.д. и т.п. (о мужчине) и шлюха (о женщине) и плюс - самка псовых? Согласен с этим? Если да, как можно говорить "не вижу никакой разницы"?

Как сам сказал, чтоб без толку не спорить, о чем вообще спорим? Я говорю, что скорее всего у "гаджи" и "гатчай" разное происхождение, не одно от другого.

[Rashid Jawba]

Короче, дозвонился 4м.Ответы на вопрос: тиши итге не дейле ? - гатчай (3), гаджи (1).
На уточняющий вопрос : гаджи уа неди ? все ответили одинаково: да башхасы джок'.
Так что единственный вопрос, почему нет сингармонизма в гаджи .
Тау, хочешь чета доказать, приведи данные из даг. языков, у меня инет тупит.

[Таму]

Вот у Абаева

[TawLan]

Так что единственный вопрос, почему нет сингармонизма в гаджи .

Почему нет сингармонизма в "аджир"

[Rashid Jawba]

Так что единственный вопрос, почему нет сингармонизма в гаджи .

Почему нет сингармонизма в "аджир"

Вообще-то в тюрк-х айг'ыр. Аджир.возможно. перезайм из монг.(?)
Похоже. гатча~* гачча ~ *гаччы ~* гадджи ~*етс.

[ivanovgoga]

целый год тишина...Горцы, вы где? Ааууу....

[Beksultan]

Вопрос к носителям языка. В карачаево-балкарском фольклоре есть такие персонажи -

Къыркъаякълы Къыркабан аякъ, или Къыркъабан, живет под землей в глинистом слое; у него огромные веки, достигающие до ног, напоминающих кабаньи копыта; вместо носа – кабаний пятачок; клыки, заворачиваясь, достигают ушей; веки до такой степени тяжелы, что он не может их поднять; помогает ему в этом Къыркъауузлу Солтан; это существо очень уродливое на вид, оно не поднимается на поверхность земли, если его не призовут оборотни и другие гады; этот образ в народе считают покровителем дурного глаза, сила которого через оборотней проникает к людям

"Къыркъаякълы" - это я понял как "сороконогий";
"Къыркъауузлу" - "сорокоустый".
А вот что значит "Къыркъабан"?

[TestamentumTartarum]

Может имеет отношение к этому, а может и нет:
абан агъач - эбеновое дерево.

[Beksultan]

TestamentumTartarum, может быть. Я для себя пока решил, что "абан" - это, похоже, кабан и есть.

[TestamentumTartarum]

TestamentumTartarum, может быть. Я для себя пока решил, что "абан" - это, похоже, кабан и есть.

Просто там есть описание, что, мол это сушество уродливое - так вот эбеновое дерево тоже производит причудливостью своего ствола, будто это некое мифическое существо превращённое в дерево.

Это если делить, как "къыркъ|абан".
Но да - можно и как "къыр|къабан" рассматривать.
Правда тут же вам следует изучить словари  Или дождаться носителей.

[Гетманский]

...

Интересно!

[Red Khan]

Букварь на карачаево-балкарском языке, 1924 год

[Agabazar]

На обложке вижу только «карачай». А «балкар»-а не вижу.

[Nevik Xukxo]

На обложке вижу только «карачай». А «балкар»-а не вижу.

Ну, язык могли называть карачаевским, потому что карачаевцев больше, чем балкарцев. Плюс балкарцы - это несколько обществ, возможно, их не всегда воспринимали чем-то единым...

[Горец От]

TestamentumTartarum, может быть. Я для себя пока решил, что "абан" - это, похоже, кабан и есть.

Просто там есть описание, что, мол это сушество уродливое - так вот эбеновое дерево тоже производит причудливостью своего ствола, будто это некое мифическое существо превращённое в дерево.

Это если делить, как "къыркъ|абан".
Но да - можно и как "къыр|къабан" рассматривать.
Правда тут же вам следует изучить словари  Или дождаться носителей.

думаю тут другое, къыркъ къабан аякъ то есть сорок (или много) кабаньих ног мы не можем произносить удвоенное къ просто

[Владимир85]

Скромный вопрос .

А как сейчас обстоят дела с изучением родного языка в КЧР и КБР ?
В Дагестане ,насколько я знаю , на родных говорят лишь молодежь из сел ( ибо они моноэтничны ) в то время как в крупных городах они общаются между собой на русском и своего родного могут не знать.

[Горец От]

Скромный вопрос .

А как сейчас обстоят дела с изучением родного языка в КЧР и КБР ?
В Дагестане ,насколько я знаю , на родных говорят лишь молодежь из сел ( ибо они моноэтничны ) в то время как в крупных городах они общаются между собой на русском и своего родного могут не знать.

у нас тоже самое даже некоторые селяне не знают или плохо знают родной