Материалы по изучению кабардино-черкесского языка

[amaZulu]

Разве азербайджанский не легче картвельских?

А при чём он здесь?

Наверное, при том же, при чём и грузинский  Или грузинский - это "кавказский", а азербайджанский уже нет? 

Он им никогда и не был.

Кавказские языки:

1. Северокавказские
    1.1. Абхазо-адыгские
    1.2. Нахско-дагестанские

2. Южнокавказские (картвельские)

термин "картвельские языки" это пример грузинского фашизма   

[Rashid Jawba]

Уэ ц1ухура ?

Уэ цl[стить, я неграмоьен.b]ы[/b]хура? - Вы люди?
Почему задаете такой вопрос? Или я неправильно перевел?

Имелось в виду - Ты знаешь? Прошу про

[Rashid Jawba]

Я сам по себе, сеть сам по себе
Имелось в виду - ты знаешь ?

[Tibaren]

термин "картвельские языки" это пример грузинского фашизма   

Затруднительно назвать "грузинским фашистом" немецкого лингвиста Герхарда Деетерса, впервые введшего научную классификацию картвельских языков в начале прошлого века.

[amaZulu]

термин "картвельские языки" это пример грузинского фашизма   

Затруднительно назвать "грузинским фашистом" немецкого лингвиста Герхарда Деетерса, впервые введшего научную классификацию картвельских языков в начале прошлого века.

да, но сейчас 21-ый век и можно было освободиться от этого искусственно созданного слова, как картвелури
от сущ. карт-в-ел-и прилагательное будет карт-ул-и, а не картвелури

[Rōmānus]

Кавказские языки:

1. Северокавказские
    1.1. Абхазо-адыгские
    1.2. Нахско-дагестанские

2. Южнокавказские (картвельские)

Родство севернокавказских и картвельских уже доказано?

[Tibaren]

Кавказские языки:

1. Северокавказские
    1.1. Абхазо-адыгские
    1.2. Нахско-дагестанские

2. Южнокавказские (картвельские)

Родство севернокавказских и картвельских уже доказано?

Термин "кавказские языки" относится к автохтонным языкам Кавказа вне зависимости от их генетической принадлежности. Родство картвельских с СК скорее опровергнуто, а родство абх.-адыгских и нахскско-дагестанских пока ещё не может считаться доказанным.

[Rōmānus]

В таком случае - это бессмысленный географический термин, вроде "европейские языки", который охватывает и немецкий, и венгерский

[Tibaren]

В таком случае - это бессмысленный географический термин, вроде "европейские языки", который охватывает и немецкий, и венгерский

Термин вполне оправданный, так же как "палеоазиатские языки" или "индейские языки", относящийся к автохтонному населению.

[ivanovgoga]

Родство севернокавказских и картвельских уже доказано

А разве только родственникам  разрешено жить по соседству ?

[Robert Dunwell]

Разве азербайджанский не легче картвельских?

А при чём он здесь?

Наверное, при том же, при чём и грузинский  Или грузинский - это "кавказский", а азербайджанский уже нет? 

Азербайджанский - тюркский и по грамматике и по лексике мало отличается от турецкого. Он близкородственный язык татарскому, казахскому, узбекскому, туркменскому и карачаево-балкарскому.
Армянский - Индоевропейский
Грузинский, сванский, мегрельский, лазский - картвельские (южно-кавказские)
Остальные - различные северокавказские языки различной степени близости (или скорее отдаленности...) (см. классификацию Тибарена).

[Tibaren]

термин "картвельские языки" это пример грузинского фашизма   

Затруднительно назвать "грузинским фашистом" немецкого лингвиста Герхарда Деетерса, впервые введшего научную классификацию картвельских языков в начале прошлого века.

да, но сейчас 21-ый век и можно было освободиться от этого искусственно созданного слова, как картвелури
от сущ. карт-в-ел-и прилагательное будет карт-ул-и, а не картвелури

Это научный термин, не имеющий никакой политической подоплёки. Точно так же буряты, калмыки, дауры и т.д. вполне себе мирно существуют и говорят на языках монгольской семьи.

[amaZulu]

термин "картвельские языки" это пример грузинского фашизма   

Затруднительно назвать "грузинским фашистом" немецкого лингвиста Герхарда Деетерса, впервые введшего научную классификацию картвельских языков в начале прошлого века.

да, но сейчас 21-ый век и можно было освободиться от этого искусственно созданного слова, как картвелури
от сущ. карт-в-ел-и прилагательное будет карт-ул-и, а не картвелури

Это научный термин, не имеющий никакой политической подоплёки. Точно так же буряты, калмыки, дауры и т.д. вполне себе мирно существуют и говорят на языках монгольской семьи.

по грузинской идеологии, все кто говорят на картвельских языках есть картвелы, точнее ქართველი

[Tibaren]

по грузинской идеологии, все кто говорят на картвельских языках есть картвелы, точнее ქართველი

Позиции грузинской лингвистики и грузинской идеологии не всегда совпадают...

[do50]

все кто говорят на картвельских языках есть картвелы

правильно! а все те, кто говорит на русских языках - русские 

[amaZulu]

по грузинской идеологии, все кто говорят на картвельских языках есть картвелы, точнее ქართველი

Позиции грузинской лингвистики и грузинской идеологии не всегда совпадают...

мнение грузинской лингвистики совпадает с мнением грузинской идеологии...
грузинские лингвисты и филологи никак не напишут самоучитель сванского языка
сваны - картвелы, для них родной - картули, а сванский это кухонный картвелури язык, где-то в горах, поэтому он никакому не нужен.
если у кого-то другое мнение, то он агент РФ, Турции и т.д.

[Robert Dunwell]

Уэ ц1ухура ?

Уэ цl[стить, я неграмоьен.b]ы[/b]хура? - Вы люди?
Почему задаете такой вопрос? Или я неправильно перевел?

Имелось в виду - Ты знаешь? Прошу про

Вот спряжение существительного цIыху = человек. В адыгском существительные и спрягаются, и склоняются.

Настоящее время.
цӏыху   Утверд.   Отриц.           Вопрос.   Вопрос.-Отриц.
Сэ    сыцӏыхущ   сыцӏыхукъым   сыцӏыху?   сыцӏыхукъэ?
Уэ    уцӏыхущ           уцӏыхукъым   уцӏыху?   уцӏыхукъэ?
Ар    цӏыхущ          цӏыхукъым   цӏыху?   цӏыхукъэ?
Дэ    дыцӏыхущ      дыцӏыхукъым   дыцӏыху?   дыцӏыхукъэ?
Фэ    фыцӏыхущ      фыцӏыхукъым   фыцӏыху?   фыцӏыхукъэ?
Ахэр    цӏыхухэщ   цӏыхухэкъым   цӏыхухэ?   цӏыхухэкъэ?

Прошедшее время.
цӏыху Утверд.   Отриц.             Вопрос.         Вопрос.-Отриц.
Сэ   сыцӏыхут   сыцӏыхутэкъым  сыцӏыхут?    сыцӏыхутэкъэ?
Уэ   уцӏыхут   уцӏыхутэкъым     уцӏыхут?         уцӏыхутэкъэ?
Ар   цӏыхут   цӏыхутэкъым     цӏыхут?         цӏыхутэкъэ?
Дэ   дыцӏыхут   дыцӏыхутэкъым  дыцӏыхут?   дыцӏытэхукъэ?
Фэ   фыцӏыхут   фыцӏыхутэкъым  фыцӏыхут?  фыцӏытэхукъэ?
Ахэр    цӏыхухэт   цӏыхухэтэкъым      цӏыхухэт?   цӏыхухэтэкъэ?

Сэ сыцӀыхущ. = я – человек.   Сэ сыцӀыху? = Я – человек?
У уцӀыхущ. = ты – человек   Сэ сыцӀыхукъым. = Я – не человек.
Ар цӀыхущ. = он – человек   Сэ сыцӀыхукъэ? = Я – не человек?
ЦӀыхухэщ. = они – люди.   Сэ сыцӀыхут. = я был человеком.

[Tibaren]

Амазулу,
Во-первых, учебники есть, я же давал ссылки. Во-вторых, назовите фамилии лингвистов-идеологов. И в-третьих, не засоряйте, пожалуйста, тему об изучении кабардино-черкесского языка.

[Robert Dunwell]

Заметьте:
Ахэр цӀыхущ. = Они люди. (Множественное число указывает "ахэр". "Хэ" в глаголе не нужно)
Но
ЦӀыхухэщ = Они люди. (Нет местоимения. Множественное число показывает "хэ" в глаголе)

[Robert Dunwell]

Например: сэбэп - польза, чъыг хат - сад, плъыр - сторож, гуч1ахьэ хъун - запасть в душу, пш1их - шестьдесят, пш1ибл - семьдесят и т.д.
В исторических произведениях Т. Керашева такие устаревшие формы часто встречаются.

В кабардинском, эти формы следующие: сэбэп - польза; жыг хадэ - (фруктовый) сад; плъыр - караул;
гущIыхьэ щыхъун - сильно печалиться; хыщI (пщIих) - шестьдесят, блыщI (пщIибл) - семьдесят.

[Хворост]

з.ы. Вспомнил один прекрасный пример ирландско-шотландского "взаимопонимания". То, что по-шотландски значит "спасибо", по-ирландски значит что-то вроде "проваливай отсюда!".

Как так получилось?

[Nevik Xukxo]

Термин вполне оправданный, так же как "палеоазиатские языки" или "индейские языки", относящийся к автохтонному населению.

Сюда же такие термины как папуасские языки и австралийские языки. И даже, судя по всему, андаманские языки. По некоторым данным даже тасманийские языки из этой же категории.

[winter cat]

В кабардинском, как я заметил, чуть легче фонетика и орфография ближе звучанию. Но грамматика сильно отличается от адыгейской или не очень (вроде отрицания адыг. -эп/каб. -къым)?

[Robert Dunwell]

В кабардинском, как я заметил, чуть легче фонетика и орфография ближе звучанию. Но грамматика сильно отличается от адыгейской или не очень (вроде отрицания адыг. -эп/каб. -къым)?

Кабардинский, в основном, фонетический язык. Как говорится, так и пишется (за редкими исключениями). К сожалению, теперешняя орфографическая система имеет многочисленные недостатки.
Адыгейский и кабардино-черкесский языки происходят от общего языка не столь далеком прошлом. Поэтому, общего очень много. К сожалению, различия в орфографических системах затрудняют признание этой общности.

[Tibaren]

Роберт, спасибо что Вы с нами. Надеюсь на понимание и приложу усилия, чтобы подобные инциденты впредь не повторялись.