"олг" - "великий"?

[Gurga]

В статье А. Г. Кузьмина ("Об этнической природе варягов") есть ссылка на работу Заимова И. ("Битолски надпис на Иван Владислав самодържец български"), где приводится надпись 904 г. на греческом языке: "...епи Феодору олгу тракану", то есть "...при Феодоре олге тархане", где "олг" значит "великий".
Сама надпись
http://samoistina.at.ua/2/nadpisi-makedonia.htm

"олг" - "великий" - это правильный перевод?

[Karakurt]

улуг

[Gurga]

улуг

А 1100 лет назад как?

[qecub]

Gurga

"олг" - "великий" - это правильный перевод?

Очень похоже на киргизский улук. ))

[Karakurt]

Так же.

[Gurga]

Так же.

Какой правильный перевод?

[Karakurt]

 большой, великий, взрослый, крупный, старший

[Gurga]

большой, великий, взрослый, крупный, старший

Нет, какой правильный перевод надписи?

[Karakurt]

Не вемъ.

[Agabazar]

Улуг-Мухаммед—основатель Казанского ханства.

[Алексей Гринь]

Прочиталось как oglu, т.е. Феодор сын Тракана, но ясно, что я в этом теме совсем не шарю, поэтому, наверно, чушь.

[Умар]

Феодору олгу тракану

Это Феодор типа булгарский тархан был ? А как по чувашски
"большой" ,"великий" ?

[Agabazar]

А как по чувашски "большой" ,"великий" ?

1) Аслă 2)Мăн, Мăнă 3)Пысăк 4)Шултра

[Gurga]

в каком тюркском языке термин "олг" имеет значение "великий".
Статья попалась:
Мухаметшин Д. Г., Хакимзянов Ф. С. "Эпиграфические памятники города Булгара"

"...По своему назначению надгробия — такие памятни­ки, где почти в каждом пишется слово «сын» или «дочь». И в тексте 1309 года присутствует лексема оулы — «его сын». Если сравнить ее с другой группой памятни­ков с з-языком, то там она начертана — как и в древнетюркских текстах — в виде огул — «сын». Последняя форма, естественно, более древняя, чем оул, ибо она по­лучается в результате выпадения звука «г» в середине слова. Однако в эпитафиях волжских булгар эти формы употребляются в одном и том же отрезке времени, и это явление свидетельствует в пользу того, что данные два языка принадлежат разным функциональным уровням. Но об этом чуть позже.

Употребленную в интересующем нас памятнике фор­му оул можно было бы сопоставить с якутским уол, кир­гизским, каракалпакским, алтайским, татарским ул, та­тарскими диалектальными оул, ыл, караимским увул, ногайским увыл, чувашским ывыл, чувашскими диалектальнымн ул, ыл, улы, ивыл и т. д. Несколько смущает нас форма ул — «сын», приводимая С. Я. Байчоровым в северокавказских протоболгарских надписях, в кото­рой древний начальный звук «о» не должен еще перей­ти в «у»..."

На примере слова "огул" - "сын" можно сделать вывод, что "олг" это более древня форма слова "улуг" - великий

[Karakurt]

На примере слова "огул" - "сын" можно сделать вывод, что "олг" это более древня форма слова "улуг" - великий

Нельзя. Такой формы не может быть.

[Gurga]

На примере слова "огул" - "сын" можно сделать вывод, что "олг" это более древня форма слова "улуг" - великий

Нельзя. Такой формы не может быть.

Почему?
в древнеболгарском  встречается много слов, которых нет в других тюрк.языках
например, термины древнеболгарского календаря

[SWR]

На примере слова "огул" - "сын" можно сделать вывод, что "олг" это более древня форма слова "улуг" - великий

Нельзя. Такой формы не может быть.

Почему?
в древнеболгарском  встречается много слов, которых нет в других тюрк.языках
например, термины древнеболгарского календаря

Это вообще то древний китайский календарь, сельскохозяйственный, кстати.

На пальцах ...
Вот к примеру, могла возникнуть в русском такая фамилия как... Мкртчан?  Нет. Пять согласных подряд - это  невозможная конструкция в русском. 

Вы видите гласную между "л" и "г" в слове Олг, как в слове УлУг? Нет. Поэтому в тюркских:

Такой формы не может быть.

Можете, Gurga, поверить в то, что говорит Каракурт - один из ведущих тюркологов на нашем форуме.

[Gurga]

На примере слова "огул" - "сын" можно сделать вывод, что "олг" это более древня форма слова "улуг" - великий

Нельзя. Такой формы не может быть.

Почему?
в древнеболгарском  встречается много слов, которых нет в других тюрк.языках
например, термины древнеболгарского календаря

Это вообще то древний китайский календарь, сельскохозяйственный, кстати.

На пальцах ...
Вот к примеру, могла возникнуть в русском такая фамилия как... Мкртчан?  Нет. Пять согласных подряд - это  невозможная конструкция в русском. 

Вы видите гласную между "л" и "г" в слове Олг, как в слове УлУг? Нет. Поэтому в тюркских:

Такой формы не может быть.

Можете, Gurga, поверить в то, что говорит Каракурт - один из ведущих тюркологов на нашем форуме.

Я вижу, что написано на кафе в селе Терновка: "Българка". Между "б" и "л" нет гласной, а она есть. Это спицифика написания.

[Gurga]

Вы видите гласную между "л" и "г" в слове Олг, как в слове УлУг? Нет.

Еще пример.
Сравните Лутава (на Десне) и  Лтава (на Ворскле, Полтава). Льгов в Черниговской обл. на самом  деле в начале был Ольгов. Славяне при произношении и написании глотали, пропускали гласные.

[SWR]

Я вижу, что написано на кафе в селе Терновка: "Българка". Между "б" и "л" нет гласной, а она есть. Это спицифика написания.

Но гласной нет между "л" и "г", зато за "г" есть "а". Булга и Булгар вполне тюркские слова.

P.S. При невозможности формы Олг, Форма Олга вполне выглядит по тюркски.  Hælgi (Хельги) ? 

[SWR]

Вы видите гласную между "л" и "г" в слове Олг, как в слове УлУг? Нет.

Еще пример.
Сравните Лутава (на Десне) и  Лтава (на Ворскле, Полтава). Льгов в Черниговской обл. на самом  деле в начале был Ольгов. Славяне при произношении и написании глотали, пропускали гласные.

Ваши штудии навели на мысль:

Вики:

По наиболее распространённой версии, имя произошло от древнескандинавского имени Hælgi (Хельги) образованного от прилагательного heilagr — «святой»; в языческие времена — «посвящённый богам»[4][с 1]; его перевод на древнерусский язык — Ольгъ.

Польский языковед Станислав Роспонд в своей работе «Структура и классификация восточнославянских антропонимов»[5] относит имя Олег в ряду других восточнославянских антропонимов «к именным архетипам, не встречающимся где-либо в другом месте». «Некоторые из этих архетипов — пишет Роспонд, — подтверждаются античными источниками... Сюда же следует отнести неправильно признаваемые нордическими формы Олегъ, Ольга, Игорь, Гълѣбъ, Улѣбъ, Дулѣбъ»[6].

А что если Олег - это не древнескандинавское имя Hælgi (Хельги) - якобы "святой", а заимствованное древнетюркское гуннское Улуг (Улга, Олг) - "великий"? А позже Ольга соответственно "великая"? 

P.S. Сорри! Так, размышления н тему. Не хотелось бы тему довести до раздела Псевда. 

[Варя Красавец]

Вы видите гласную между "л" и "г" в слове Олг, как в слове УлУг? Нет.

Еще пример.
Сравните Лутава (на Десне) и  Лтава (на Ворскле, Полтава). Льгов в Черниговской обл. на самом  деле в начале был Ольгов. Славяне при произношении и написании глотали, пропускали гласные.

Ваши штудии навели на мысль:

Вики:

По наиболее распространённой версии, имя произошло от древнескандинавского имени Hælgi (Хельги) образованного от прилагательного heilagr — «святой»; в языческие времена — «посвящённый богам»[4][с 1]; его перевод на древнерусский язык — Ольгъ.

Польский языковед Станислав Роспонд в своей работе «Структура и классификация восточнославянских антропонимов»[5] относит имя Олег в ряду других восточнославянских антропонимов «к именным архетипам, не встречающимся где-либо в другом месте». «Некоторые из этих архетипов — пишет Роспонд, — подтверждаются античными источниками... Сюда же следует отнести неправильно признаваемые нордическими формы Олегъ, Ольга, Игорь, Гълѣбъ, Улѣбъ, Дулѣбъ»[6].

А что если Олег - это не древнескандинавское имя Hælgi (Хельги) - якобы "святой", а заимствованное древнетюркское гуннское Улуг (Улга, Олг) - "великий"? А позже Ольга соответственно "великая"? 

P.S. Сорри! Так, размышления н тему. Не хотелось бы тему довести до раздела Псевда. 

Очень стройная версия! Тем более что контакты Руси со скандинавами во многом плод воображения норманистов, а вот контакты со Степью, с тюрками, это реальность, от которой не уйдёшь. В русском языке очень много тюркских слов. А вот сколько в русском языке заимствований из скандинавских языков?

[Мечтатель]

Свенельд и Аскольд тоже тюркские имена?

[Варя Красавец]

Свенельд и Аскольд тоже тюркские имена?

Можно провести расследование. Почему бы нет?

[Мечтатель]

Расследования давно уж проведены. Их скандинавизм, можно сказать, лежит на поверхности и бьет в глаза.