Польская кириллица

[Wolliger Mensch]

Я про кириллизацию Hellerick'а.

Я про неё же.

[Easyskanker]

В порядке эксперимента:

Од двору, спод ляса, з вёски,
Смутна выбега ђевица,
Розпущчила на вятр вўоски
И ўзами скропиўа лица.

Пшыбега на конец ўѫчки,
Гђе в ежёро впада жэка,
Заўамуе бяўэ рѫчки
И так жаўощне нажэка:

«О вы, цо мешкаче в вође,
Щёстры мое, Щвитэжянки,
Слухайче в чежкей пшыгође
Гўосу здрадзонэй коханки.

Кохаўам пана так шчэжэ,
Он ме пшыщегал защлюбичь,
Ђищ кщежнэ за жонэ бежэ,
Крыще убогѫ хце згубичь.

Нехжэ собе жыѭ мўођи,
Нех ще з нѭ обўудник пещчи,
Нех тылько ту не пшыхођи
Урѫгачь ще з мых болещчи.»

[Upliner]

В порядке эксперимента:

Если уж взяли ђ, то почему нет ћ? Не нравится мне тут неотличимость ć от cz. Пусть будет "розпущћила", "cлухайће" и т.д.

[Easyskanker]

Чтоб не путать. Но вообще можно. Я рассчитывал на смягчающие гласные и мягкий знак, как с Ж.

[Upliner]

А, кажется понял фишку, тут отличаются ч и чь, можно и так отличать. Но остаётся ещё неотличение e и ę, надо с этим тоже что-то придумать...

[Easyskanker]

Если не ошибаюсь, в современном польском их различие стерлось

[Upliner]

Если не ошибаюсь, в современном польском их различие стерлось

Ошибаетесь -- стёрлось только на конце слова

[Easyskanker]

Ну значит мне медведь по ушам оттоптался. Можно малый юс добавить, как у Хеллерика, если это необходимо.

[Artiemij]

Од двору, спод ле̌са, з вёски,
Смутна выбега девица,
Розпустила на ве̌тр влоски
И лзами скропила лица.

Прибега на конец лѫ̄чки,
Где в езёро впада река;
Заламуе бе̌лъ рѫ̄ки
И так жалосне нарека:

«О вы, цо мешкате в воде,
Сёстры мое Свитъзе̌нки,
Слухайте в тяжкей пригоде
Глосу здраѕонъй коханки.

Кохалам пана так щере,
Он мя присягал заслюбить,
Дись ксяжнѫ за жёнѫ бере,
Крысѧ убогѫ хце згубить.

Нехже собе жия̄ млоди,
Нех ся з ня̄ облудник пести,
Нех тылько ту не приходи
Урѫгать ся з мых болести.»

В принципе идея обозначать носовые так, как они писались бы, если бы польский «вырос» с кириллицей, мне нравится, но 42 буквы в алфавите — это всё же перебор.

[Easyskanker]

36 букв: а, б, в, г, д, е, е́, ё, ж, ђ, з, і, и, к, л, м, н, о, о́, п, р, с, т, у, ў, ф, х, ц, ч, ш, щ, ь, э, э́, ю, я

Понеђяўэк ђевёта, вітам лукэ в памэньчі
Лева нога за бурто́, не мам хэньчі до пёну
Ніх мі курва ктощ пове, як дотарўэм до дому
Встае з коя, не ма води
Можэ кліна на буль гўови?
Крфава мэри, этопірина — Гожьђікова пшипоміна
Сину паменташ, знову схляўэщ ще як щвіня
И од вуди и од віна
Клясічнэ ММА, мешане моцних алкохолі вчораь рази два
Од ђядка до вуька, од векув наука
Як не вручічь на тарчи
Ультра ніско не упащчь
Вальчичь з алько і таньчичь зэ шклянко́
Навіяч з барманко́ і зробічь еь манко

Вшисткего наь, лепшэго наь
Жичими чі хўопаку
Далеь пиь и граь, не пшэставаь
І добрэ біти запущчь
/2х

Мде, гимн алкашей прям...

[Joris]

От нечего делать

W Szczebrzeszynie chrząszcz brzmi w trzcinie
I Szczebrzeszyn z tego słynie.
Wół go pyta: – Panie chrząszczu,
Po co pan tak brzęczy w gąszczu?
– Jak to – po co? To jest praca,
Każda praca się opłaca.
– A cóż za to pan dostaje?
– Też pytanie! Wszystkie gaje,
Wszystkie trzciny po wsze czasy,
Łąki, pola oraz lasy,
Nawet rzeczki, nawet zdroje,
Wszystko to jest właśnie moje!
Wół pomyślał: – Znakomicie,
Też rozpocznę takie życie.
Wrócił do dom i wesoło
Zaczął brzęczeć pod stodołą
Po wolemu, tęgim basem.
A tu Maciek szedł tymczasem.
Jak nie wrzaśnie: – Cóż to znaczy?
Czemu to się wół prożniaczy?!
– Jak to? Czyż ja nic nie robię?
Przecież właśnie brzęczę sobie!
– Ja ci tu pobrzęczę, wole,
Dosyć tego! Jazda w pole!
I dał taką mu robotę,
Że się wół oblewał potem.
Po robocie pobiegł w gąszcze.
– Już ja to na chrząszczu pomszczę!
Lecz nie zastał chrząszcza w trzcinie,
Bo chrząszcz właśnie brzęczał w Pszczynie.

В Шчэбжэшыне хшоншч бжми в тшчине
И Шчэбжэшын з тэго сўыне.
Вуў го пыта: — Пане хшоншчу,
По цо пан так бжэчы в гоншчу?
— Йак то — по цо? То йэст праца,
Кажда праца ще опўаца.
— А цуж за то пан достайэ?
— Тэж пытане! Вшыстке гайэ,
Вшыстке тшчины по вшэ часы,
Ўонки, поля ораз лясы,
Навэт жэчки, навэт здройэ,
Вшыстко то йэст вўащне мойэ!
Вуў помыщляў: — Знакомиче,
Тэж розпочнэ таке жыче.
Вручиў до дом и вэсоўо
Зачо(н)ў бжэнчэчь под стодоўон
По волему, тэнгим басэм.
А ту Мачек шэд(ў) тымчасэм.
Йак не вжэщне: — Цуж то значы?
Чэму то ще вуў прожнячы?!
— Йак то? Чыж йа ниц не робе?
Пшэчеж вўащне бжэнчэ собе!
— Йа чи ту побжэнчэ, воле,
Досычь тэго! Йазда в поле!
И даў такон му роботэ,
Жэ ще вуў облеваў потэм.
По робоче побег(ў) в гоншчэ.
— Йуж йа то на хшоншчу помшчэ!
Леч не застаў хшоншча в тшчине,
Бо хшоншч вўащне бжэнчаў в Пшчыне.

[Easyskanker]

С исправлениями и дополнениями.

   
   Понеђяўэк ђевёта, вітам люкэ в паменьчі
   Лева нога за бурто́, не мам хэньчі до пёну
   Ніх мі курва ктощ пове, як дотарўэм до дому
   Встае з коя, не ма води
   Можэ кліна на бул гўови?
   Крфава мэри, этопірина — Гожьђікова пшипоміна
   Сину паменташ, знову схляўэщ ще як щвіня
   И од вуди и од віна
   Клясічнэ ММА, мешане моцних алкохолі вчораь рази два
   Од ђядка до вуька, од векув наука
   Як не вручічь на тарчи
   Ултра ніско не упащчь
   Валчичь з алко і таньчичь зэ шклянко́
   Навіячь з барманко́ і зробічь еь манко

   Вшисткего наь, лепшэго наь
   Жичими чі хўопаку
   Далеь пиь и граь, не пшэставаь
   І добрэ біти запущчь
   /2х

От нечего делать

W Szczebrzeszynie chrząszcz brzmi w trzcinie
I Szczebrzeszyn z tego słynie.
Wół go pyta: – Panie chrząszczu,
Po co pan tak brzęczy w gąszczu?
– Jak to – po co? To jest praca,
Każda praca się opłaca.
– A cóż za to pan dostaje?
– Też pytanie! Wszystkie gaje,
Wszystkie trzciny po wsze czasy,
Łąki, pola oraz lasy,
Nawet rzeczki, nawet zdroje,
Wszystko to jest właśnie moje!
Wół pomyślał: – Znakomicie,
Też rozpocznę takie życie.
Wrócił do dom i wesoło
Zaczął brzęczeć pod stodołą
Po wolemu, tęgim basem.
A tu Maciek szedł tymczasem.
Jak nie wrzaśnie: – Cóż to znaczy?
Czemu to się wół prożniaczy?!
– Jak to? Czyż ja nic nie robię?
Przecież właśnie brzęczę sobie!
– Ja ci tu pobrzęczę, wole,
Dosyć tego! Jazda w pole!
I dał taką mu robotę,
Że się wół oblewał potem.
Po robocie pobiegł w gąszcze.
– Już ja to na chrząszczu pomszczę!
Lecz nie zastał chrząszcza w trzcinie,
Bo chrząszcz właśnie brzęczał w Pszczynie.

В Шчэбжэшыне хшоншч бжми в тшчине
И Шчэбжэшын з тэго сўыне.
Вуў го пыта: — Пане хшоншчу,
По цо пан так бжэчы в гоншчу?
— Йак то — по цо? То йэст праца,
Кажда праца ще опўаца.
— А цуж за то пан достайэ?
— Тэж пытане! Вшыстке гайэ,
Вшыстке тшчины по вшэ часы,
Ўонки, поля ораз лясы,
Навэт жэчки, навэт здройэ,
Вшыстко то йэст вўащне мойэ!
Вуў помыщляў: — Знакомиче,
Тэж розпочнэ таке жыче.
Вручиў до дом и вэсоўо
Зачо(н)ў бжэнчэчь под стодоўон
По волему, тэнгим басэм.
А ту Мачек шэд(ў) тымчасэм.
Йак не вжэщне: — Цуж то значы?
Чэму то ще вуў прожнячы?!
— Йак то? Чыж йа ниц не робе?
Пшэчеж вўащне бжэнчэ собе!
— Йа чи ту побжэнчэ, воле,
Досычь тэго! Йазда в поле!
И даў такон му роботэ,
Жэ ще вуў облеваў потэм.
По робоче побег(ў) в гоншчэ.
— Йуж йа то на хшоншчу помшчэ!
Леч не застаў хшоншча в тшчине,
Бо хшоншч вўащне бжэнчаў в Пшчыне.

Что скобки значат? Отсутствие звука? Может просто опустить букву?

[Joris]

Что скобки значат? Отсутствие звука? Может просто опустить букву?

не решил, писать по произношению или типа этимологически

[Upliner]

не решил, писать по произношению или типа этимологически

Что-то не понял, хотите сказать, что ł на конце после согласных не произносится??? Кажется кому-то ещё медведь по ушам прошёлся..

[Easyskanker]

Przyznam się że przykrą prześmiewałem przeszłość
Przy tym też przyrzekłem - w przaśność się nie przechrzczę
Przeczytałem w pieśniach - nitki parki przędzą
Przebóg przyjacielu przecież chcę prześmiesznie

Przekazać przeżycia przekleństwa praszczurów
Przewinienia przodków przypowieści piękne
Polakowi przekać nie potrzeba chóru
Patrz na przypowieści przecież nieprzeciętne

Przyszedł pater przeor przewiercić na przestrzał
Przybrudzoną duszę i przepędzić diabły
Przepędzał przeganiał przestał czuć powietrza
Przeto się przeżegnał i diabły przepadły

Przykłady przekania przedstawiłem prędko
Aby nieprzekacze przeszli przez nasz prześpiew
Całkiem bezboleśnie jak ptaszynka - lekko
Więc wam przek zaprzeka: polszczyzną się cieszcie!

Alehowi Łojce

Пшизнам ще жэ пшикро́ пшэщмеваўэм пшэшўощчь
Пши тим тэж пшижэкўэм - в пшащнощчь ще не пшэхшчэ
Пшэчитаўэм в пещнях - ніткі паркі пшэндзо́
Пшэбуг пшиячелю пшэчеж хцэ пшэщмешне

Пшэказачь пшэжичя пшэкленьства прашчурув
Пшэвіненя пшодкув пшиповещчі пе́нкнэ
Полякові пшэкачь не потшэба хуру
Патш на пшиповещчі пшэчеж непшэчентнэ

Пшишэдў патэр пшэор пшэверчічь на пшэстшаў
Пшибрудзоно́ душэ і пшэпэндзічь дябўи
Пшэпэндзаў пшэганяў пшэстаў чучь поветша
Пшэто ще пшэжэгнаў і дябўи пшэпадўи

Пшикўади пшэканя пшэдставіўэм прэндко
Аби непшэкачэ пшэшлі пшэз наш пшэщпев
Цаўкем бэзболещне як пташінка - лекко
Венц вам пшэк запшэка: полшчизно́ ще чешче!

Алехові Ўоьцэ

+раскладка

[Hellerick]

Как вы позиционируете принцип и цель такой кириллицы?

[Easyskanker]

Решил посмотреть, как будет выглядеть воплощенное желание Ярослава с предыдущей страницы, только не так прямо. Ваш этимологический вариант мне нравится больше, а этот для людей, совсем не знакомых с польской фонологией.

[Hellerick]

Условно говоря, вы сделали транскрипцию для русско-польского разоворника.
Вот только І/И почему-то используете по-украински. И обозначение носовых странное. И дзеканье во всех местах кроме одного не обозначено.

[Easyskanker]

Где przepędzić у меня опечатка, должно быть пшэпэнђічь. Тогда еще не решил, придумать для /дз/, /дьзь/ отдельную букву или нет, но посмотрел другие тексты и теперь думаю, что очень пригодится. Носовые обозначаются по-разному в зависимости от того, как меняют звучание. Система почерпнула сразу от всех славянских кириллиц под влиянием моей вкусовщины.

[Python]

Ґ, вроде, именовалось гаммой с намёком на древнегреческий. Что же мешает в ином алфавите читать её по-новогречески?

Ничто не мешает, но ҕ выразительнее.

Слишком на Б похоже, ІМНО.

[Python]

По поводу вопроса в голосовалке. Недавно задумался об аналогичном вопросе в контексте украинского (где не всякое твердое Л перешло в В), пришел к выводу, что этимологически В<Л можно обозначить как ЛЪ. Однако, в польском такого различия нет, так что, оставив Л, можно ожидать, что его ни с чем не спутают.

Либо, если хотим воссоздать логику польской латиницы, L=Љ, Ł=Љ̶

[zazsa]

Православная дз это s.

Ѕ — это лишь стигма, и шестёрка как цифра. [ʒ́] Обозначался в болгарском письме землёй с чертой (потому что в кириллице было две буквы — для [z] и для [ʒ́], но болгарам две не нужно было).

Ѕ - это уже не стигма, это зѣло. И кроме православных болгар были ещё, например, и православные румыны - в молдавских книгах в первые 100 лет книгопечатания ѕ обозачало именно [дз]. А македонцы до сих пор используют эту букву по тому же назначению.

[Бондаревъ]

Мой вариант.

А а
Б б
В в
Г г
Д д
Е е
Є є
Ж ж
З з
S s
I i
И и
К к
Л л
М м
Н н
О о
Ó ó
П п
Р р
С с
Т т
У у
Ф ф
Х х
Ц ц
Ч ч
Ш ш
Щ щ
Ъ ъ
Ы ы
Ь ь
Ѣ ѣ
Ю ю
IА iа
Ѧ ѧ
Ѫ ѫ
Ѩ ѩ
Ѭ ѭ
Ѯ ѯ
Ѱ ѱ
Ѳ ѳ
1
'
Правила сейчас распишу отдельным постом

[Бондаревъ]

Принцип в основном этимологический.
Ѣ ѣ обозначает беглый Я.
Простой Я обозначается лигатурой IА
S обозначается только твёрдый исконный древний S.
Мягкое дж (кресовое мягкое дз) обозначается простым Д, если перед буквами Е или И надо твёрдое Д, то после Д пишется 1 (палочка как в чеченском)
Мягкое Ч (кресовое мягкое Ц) так же аналогично через Т.  Сверхмягкие шепелявые С и З также аналогично. Их смягчение в группах согласных на письме не обозначается.
Юсы пишутся по этимологии. Если в результате перегласовки древний большой юс стал Э носовым без смягчения предыдущей согласной, то пишем большой Юс и палочку после него.
И аналогично при иной мене.
Ъ и Ь обозначаем 1. Гласные по этимологии. 2. Краесловные еры и ерове и также смягчение. Смягчение  К и Г перед Ъ не обозначаем не письме. В родительном падеже пишем согл'его согл'ей. (Вольн'ей, вольн'его). Если Е без смягчения вместо этимологического Ы, то палочка после согласного.
Валчение не обозначаем, ориентируемся на кресовые говоры. Но не пишем как в тарашкевице Лямпа там. тогда опять таки используем 1 Л1ампа.
H h пишем через Г, произношение запоминать. Ганьба, гоноровы. Є є пишем йотированную Е. В остальных случаях Е, если в заимствованиях нет смягчения, то палочка перед

[Бондаревъ]

Rz опять-таки через простой Р.