Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Аканье в английском.

Автор Alexeev, октября 24, 2006, 04:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jvarg

Цитировать...это почти абсолютно как персидский â в слове fârsi...
Ну, понятно. Фарси это такой распространенный в мире язык, что само собой подразумевается, что все до единого знают как звучит "персидский â в слове fârsi". ;)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

ginkgo

Цитата: Toman от января 13, 2007, 17:14
А как же они тогда _надёжно_ различают can и can't? Заставить себя произнести can not они, конечно, уже не смогут...
Уточните... Кто "они"? И почему "им" должно быть трудно различить can и can't? И с чего вы взяли, что эти самые "они" не могут заставить себя произнести can not, если это будет к месту?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

ginkgo

Цитата: Natsukusa от января  6, 2007, 02:25
Я слышала от преподавательницы, что can't как "кант" реже стали произносить - вроде бы в таком произношении оно с чем-то ассоциируется (с чем - выспросить не удалось, а жаль).
Опять же, КТО стал реже произносить? И у кого ассоциируется? :)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

shravan

Цитата: jvarg от января 13, 2007, 17:31
Цитировать...это почти абсолютно как персидский â в слове fârsi...
Ну, понятно. Фарси это такой распространенный в мире язык, что само собой подразумевается, что все до единого знают как звучит "персидский â в слове fârsi". ;)
Персидский â - долгий заднеязычный лабиализованный а. Если Вы приготовитесь произнести а, но чуть-чуть округлите губы, получится нечто похожее на â.
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Драгана

Цитата: jvarg от января 13, 2007, 17:31
Цитировать...это почти абсолютно как персидский â в слове fârsi...
Ну, понятно. Фарси это такой распространенный в мире язык, что само собой подразумевается, что все до единого знают как звучит "персидский â в слове fârsi". ;)

А я вот не знала :)
Да и не совсем поняла, это тот, которые как английский в словах stop, got, или венгерский а (csak, tala'n), или норвежское...ну, как а с кружочком сверху...?
что-то типа а/о?

Andrej82

Цитата: Toman от января 13, 2007, 17:14
А как же они тогда _надёжно_ различают can и can't? Заставить себя произнести can not они, конечно, уже не смогут...

А никакой гаранитии.  Я часто слышу, как переспрашивают:

"OK, I can('t) do it"
"Can or can't?"

iopq

Цитата: Andrej82 от января 17, 2007, 15:51
Цитата: Toman от января 13, 2007, 17:14
А как же они тогда _надёжно_ различают can и can't? Заставить себя произнести can not они, конечно, уже не смогут...

А никакой гаранитии.  Я часто слышу, как переспрашивают:

"OK, I can('t) do it"
"Can or can't?"
Но чаще по интонации.

"I can do it"
"I can do it"

первое чаще can't
Но в Калифорнии обычно говорят can't с буквой т и у нас таких проблем нет
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Драгана

Ладно хоть can't - вроде "кент", а не вроде "кант"! Как-то узнала, что оказывается, почему в школе упорно учат "кант", а на деле чуть ли не все говорят "кент" - чтобы не было омонимии с нецензурным словом, обозначающим женски половые органы! Или я это здесь же и узнала давно, на этом форуме? Ведь в разговорной речи открытые-закрытые гласные могут и перемешиваться, когда трандычат, и чтобы не было этого матюкания..

iopq

Цитата: Драгана от мая  4, 2007, 12:57
Ладно хоть can't - вроде "кент", а не вроде "кант"! Как-то узнала, что оказывается, почему в школе упорно учат "кант", а на деле чуть ли не все говорят "кент" - чтобы не было омонимии с нецензурным словом, обозначающим женски половые органы! Или я это здесь же и узнала давно, на этом форуме? Ведь в разговорной речи открытые-закрытые гласные могут и перемешиваться, когда трандычат, и чтобы не было этого матюкания..

can't: [kænt]
conned: [kɑnd]
cunt: [kʌnt]

Все эти слова русские могут сказать как [kant], хотя в Американском Английском МФА a не существует.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wolliger Mensch

Цитата: iopq от мая  5, 2007, 02:42
Все эти слова русские могут сказать как [kant], хотя в Американском Английском МФА a не существует.
Если русский скажет «кант», у него там тоже не [a] получится.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

iopq

Цитата: Verzähler от мая  5, 2007, 14:15
Цитата: iopq от мая  5, 2007, 02:42
Все эти слова русские могут сказать как [kant], хотя в Американском Английском МФА a не существует.
Если русский скажет «кант», у него там тоже не [a] получится.
А что точно? Я не эксперт русской фонетики.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wolliger Mensch

Цитата: iopq от мая  8, 2007, 05:09
А что точно? Я не эксперт русской фонетики.
Точно вам может Ферталер сказать, он этим интересуется.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Vertaler

Цитата: Verzähler от мая  8, 2007, 15:54
Цитата: iopq от мая  8, 2007, 05:09
А что точно? Я не эксперт русской фонетики.
Точно вам может Ферталер сказать, он этим интересуется.
Ну, строго говоря, мне гласный в слове «кант» напоминает [ɐ], хотя могу и ошибаться. Или это подвох?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

Цитата: Vertaler от мая  8, 2007, 15:57
Или это подвох?
Да ну что вы. Мне самому интересно, какой там гласный.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Vertaler

Цитата: Verzähler от мая  8, 2007, 15:59
Цитата: Vertaler от мая  8, 2007, 15:57
Или это подвох?
Да ну что вы. Мне самому интересно, какой там гласный.
Ну, в целом да, если произнести просто чистое среднерядное открытое [а] и сравнить его с гласным в слове «кант», то второй представляется более серым. Неясно только, [ɐ] это, или [ʌ]... Назализация, что ли, виновата.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

subway_man

Цитата: iopq от мая  5, 2007, 02:42
can't: [kænt]

Все эти слова русские могут сказать как [kant], хотя в Американском Английском МФА a не существует.

стоп. а за кем русскоязычный слово can't будет повторять? за американцем? тогда [kant] никак не получится.

Драгана

А русские говорят как слышат! Я сама в школе говорила кант, а потом сразу перешла на кент, как чаще по тв можно услышать! И другие так же...

iopq

Цитата: subway_man от мая 24, 2007, 13:54
Цитата: iopq от мая  5, 2007, 02:42
can't: [kænt]

Все эти слова русские могут сказать как [kant], хотя в Американском Английском МФА a не существует.

стоп. а за кем русскоязычный слово can't будет повторять? за американцем? тогда [kant] никак не получится.
В русском нету этого звука, потому русские говорят как ближайшие звуки в русском - либо а или е.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

subway_man

Цитата: iopq от мая 25, 2007, 02:24
В русском нету этого звука, потому русские говорят как ближайшие звуки в русском - либо а или е.

вы сейчас говорите об изначальном, английском звуке. в AmE звук уже давно другой, и ближайший русский аналог - э.

мне вот сейчас подумалось, что в современном английском не только орфография историческая, но и транскрипция  :green:

iopq

Цитата: subway_man от мая 25, 2007, 09:48
Цитата: iopq от мая 25, 2007, 02:24
В русском нету этого звука, потому русские говорят как ближайшие звуки в русском - либо а или е.

вы сейчас говорите об изначальном, английском звуке. в AmE звук уже давно другой, и ближайший русский аналог - э.

мне вот сейчас подумалось, что в современном английском не только орфография историческая, но и транскрипция  :green:

Как и в британском, так и в американском a в fat произносится МФА [æ]
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Wolliger Mensch

Цитата: iopq от мая 25, 2007, 10:29
Как и в британском, так и в американском a в fat произносится МФА [æ]
В разговорной речи там сейчас в массе [e], может быть, чуть ниже обычного, но не [æ].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

iopq

Цитата: Verzähler от мая 25, 2007, 11:23
Цитата: iopq от мая 25, 2007, 10:29
Как и в британском, так и в американском a в fat произносится МФА [æ]
В разговорной речи там сейчас в массе [e], может быть, чуть ниже обычного, но не [æ].

МФА [e]? Чи сказився?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

andrewsiak

Цитата: Verzähler от мая 25, 2007, 11:23
Цитата: iopq от мая 25, 2007, 10:29
Как и в британском, так и в американском a в fat произносится МФА [æ]
В разговорной речи там сейчас в массе [e], может быть, чуть ниже обычного, но не [æ].
Да что вы!  :??? Вы когда последний английскую речь слышали? Включите радио //bcc.co.uk/london и послушайте. Некоторые даже [æ] дотягивают до [а].
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

iopq

Цитата: Verzähler от июня 19, 2007, 14:07
Бибиси, Лондон.

Нет, я нафталин не нюхаю.

Сравните:

bad, bed, bid, bead

Все эти слова различают. Если bad - [bed], то как произносить bed?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр