Так была ли метисация с неандертальцами?

[zwh]

Но это всё конечно не имеет значения - все люди имеют абсолютно равные способности к поведению!

Забросьте у пустыню (или тайгу) еврея, негра и, допустим, китайца и посмОтрите через год, что получится.

При том что когда говорят о проценте генов неандертальнцев - это говорят о разных процентах генов другого биологического вида. Который явно отличался по поведению от современных людей.

Врождённо.

Сейчас считается, что вид один, а неандерталец и кроманьонец -- это подвиды. Типа, Homo Sapiens Sapiens и Homo Sapiens Neanderthalis.

[Alexandra A]

P.S. Уж лучше мне оказаться родственником негров, чем быть более близкой к японскому Микадо, чем африканцы...

Так ничего же плохого в этих генах нет.

Конечно нет, так же решили жрецы марксистской религии!

Так вы же не исповедуете её.

Я расист и вот такие новости - про то что африканцы не смешивались с неандертальцами (а только с европеоидами которые сами смешаны с неандертальцами) - это подтверждение расистким взглядам.

Я имею смешение с неандертальцами, как и имели его Юлий Цезарь (наверное в большей мере?), или Кассивелаун (наверное в меньшей мере?). Как имеет это смешение японский Император.

А вот Нельсон Мандела это смешение не имеет...

[Alexandra A]

При том что когда говорят о проценте генов неандертальнцев - это говорят о разных процентах генов другого биологического вида. Который явно отличался по поведению от современных людей.

Врождённо.

Сейчас считается, что вид один, а неандерталец и кроманьонец -- это подвиды. Типа, Homo Sapiens Sapiens и Homo Sapiens Neanderthalis.

Под-вид (sub-species) - это и есть раса. Раса - это просто классификация более низкого порядка, непосредственно ниже чем вид.

значит можно говорить о расе неандертальцев и расе кро маньонцев.

Но это всё конечно не имеет значения - все люди имеют абсолютно равные способности к поведению!

Забросьте у пустыню (или тайгу) еврея, негра и, допустим, китайца и посмОтрите через год, что получится.

Это не то.

Различие в их поведении можно списать на воспитание, полученное в детсве от родителей и в обществе - до того как они попали в пустыню.

[zwh]

При том что когда говорят о проценте генов неандертальнцев - это говорят о разных процентах генов другого биологического вида. Который явно отличался по поведению от современных людей.

Врождённо.

Сейчас считается, что вид один, а неандерталец и кроманьонец -- это подвиды. Типа, Homo Sapiens Sapiens и Homo Sapiens Neanderthalis.

Под-вид (sub-species) - это и есть раса. Раса - это просто классификация более низкого порядка, непосредственно ниже чем вид.

значит можно говорить о расе неандертальцев и расе кро маньонцев.

У негра и эвенка расы разные, но они считаются одним видом.

Но это всё конечно не имеет значения - все люди имеют абсолютно равные способности к поведению!

Забросьте у пустыню (или тайгу) еврея, негра и, допустим, китайца и посмОтрите через год, что получится.

Это не то.

Различие в их поведении можно списать на воспитание, полученное в детсве от родителей и в обществе - до того как они попали в пустыню.

Частично да. Тогда можно сравнить приемных детей в семье (у какой-нить Джоли), один из которых белый, другой негр. Или даже сыновей/дочерей одной женщины от мужиков разных рас. Различия все равно будут, хоть и поменьше.

[Alexandra A]

У негра и эвенка расы разные, но они считаются одним видом.

Так неандертальцы и современные люди - это один биологический вид?

[zwh]

У негра и эвенка расы разные, но они считаются одним видом.

Так неандертальцы и современные люди - это один биологический вид?

Я ж написал уже выше, что современные ученые считают их одним видом. Но не все ученые -- кое-кто против. ИМХО четкого и всеобъемлющего определения вида нет и быть не может, ибо природа не дискретна.

[Alexandra A]

У негра и эвенка расы разные, но они считаются одним видом.

Так неандертальцы и современные люди - это один биологический вид?

Я ж написал уже выше, что современные ученые считают их одним видом. Но не все ученые -- кое-кто против. ИМХО четкого и всеобъемлющего определения вида нет и быть не может, ибо природа не дискретна.

Понятно.

Первый вывод:

Внутри биологического вида человек разумный есть различия в поведении, способностях, интеллекте. Зависящие от врождённых качеств (то есть от генов).

раса неандертальцев vs. раса современных людей.

Вот такой вот обыкновенный расизм...

[Alexandra A]

Первый вывод:

Внутри биологического вида человек разумный есть различия в поведении, способностях, интеллекте. Зависящие от врождённых качеств (то есть от генов).

раса неандертальцев vs. раса современных людей.

Вот такой вот обыкновенный расизм...

Карл Маркс и Фридрих Энгельс плачут в гробах.

Они ничем не могут помочь своим современным доброжелательным прекрасным супер-супер хорошим последователям.

[метадоговор]

На палеофоруме некто Питер постнул -

Еще раз (заглавными буквами) — у нас нет генов неандертальцев. Есть некие варианты ДНК, которые скорее всего имеют неандертальское происхождение. Но нет ни одного гена, полностью попавшего в геном современного человека от неандертальца. И это — не терминологическая мелочь.

Это бред потому что достоверно можно исследовать ДНК не более 5000 лет хранения. Это с молгена. Потому сравнивать ДНК неадертальца с нашей ДНК невозможно в силу её несохраненности.

[alant]

Первый вывод:

Внутри биологического вида человек разумный есть различия в поведении, способностях, интеллекте. Зависящие от врождённых качеств (то есть от генов).

раса неандертальцев vs. раса современных людей.

Вот такой вот обыкновенный расизм...

Раса неандертальцев, раса кроманьонцев или африканцев и раса гибридов или нефриканцев

[zwh]

Первый вывод:

Внутри биологического вида человек разумный есть различия в поведении, способностях, интеллекте. Зависящие от врождённых качеств (то есть от генов).

раса неандертальцев vs. раса современных людей.

Вот такой вот обыкновенный расизм...

Раса неандертальцев, раса кроманьонцев или африканцев и раса гибридов или нефриканцев

Эй, а денисивцев чего забыли? Да и африканцы там со всякими приматами тоже ведь смешивались.

[zwh]

[Это бред потому что достоверно можно исследовать ДНК не более 5000 лет хранения. Это с молгена. Потому сравнивать ДНК неадертальца с нашей ДНК невозможно в силу её несохраненности.

Все претензии к Пабо Сваанте (или как там этого шведа кличут?).

[zwh]

Карл Маркс и Фридрих Энгельс плачут в гробах.

Они ничем не могут помочь своим современным доброжелательным прекрасным супер-супер хорошим последователям.

Мне Маркса жаль -- его наследство
свалилось в русскую купель,
где цель оправдывала средства,
а средства обос-али цель.

[SIVERION]

У некоторых рас есть врожденность и воспитанием не изменишь, аквафобия у негров на генном уровне, по статистике именно среди черного населения Сша и Бразилии больше всего людей не умеющих плавать и негров в зимних видах спорта практически нет,случайно?врядли

Научные работы по теме и статистику в студию.

давно еще в 90 годах говорили по тв что большинство афро-американцев и афробразильцев не умеют плавать, у отца есть знакомая и ее дочка живет в Сша и тоже расказывала что негры обходят бассейны десятой стороной, а если и приводят детей то эти дети закатывают истерику и остаются единицы, среди сборных Сша по плаванью всех возврастов нет ни одного афро-американца это тоже факт, все белые даже с тех регионов и городишек где афро-американцев больше в разы чем белых

[RockyRaccoon]

Мне Маркса жаль -- его наследство
свалилось в русскую купель,
где цель оправдывала средства,
а средства обос-али цель.

А какая такая распрекраснейшая цель, обосранная отвратительнейшими средствами, была у Маркса? Я вот не знаю, честно говоря.
Да и у марксистов, впрочем, тоже. А то средства известны, а цель до конца - нет. "Счастье человечества" - это слишком общо. Это и не цель-то, в сущности, а красивая фраза, на уровне пацана, обещающего девчонке светлое будущее, если она ему сейчас даст.

[Awwal12]

Частично да. Тогда можно сравнить приемных детей в семье (у какой-нить Джоли), один из которых белый, другой негр. Или даже сыновей/дочерей одной женщины от мужиков разных рас. Различия все равно будут, хоть и поменьше.

Различия будут даже у двух генетически идентичных близнецов, воспитанных одними родителями. Отличия должны быть систематическими.

[Leo]

имеющие неандертальские гены становятся гомосексуалистами. так природа защищается от дальнейшей передачи чужеродных генов.

[Nevik Xukxo]

Я за полиморфизм общего предка с неандертальцами и денисовцами.
Пока убедительно не покажут метисацию с ними - буду стоять на этом.

[Nevik Xukxo]

Мне кажется очень странным всё же такой момент -
1) Если была метисация...
2) То куда делись Y-хромосомные и митохондриальные гаплогруппы неандертальцев и денисовцев?
Тотальное исчезновение выглядит подозрительно по-любому.

[Nevik Xukxo]

При метисации пришлой сапиентной популяции с местной сапиентной популяцией, кажется, ещё не было такого, чтобы местные гаплогруппы полностью испарились.

[zwh]

Мне Маркса жаль -- его наследство
свалилось в русскую купель,
где цель оправдывала средства,
а средства обос-али цель.

А какая такая распрекраснейшая цель, обосранная отвратительнейшими средствами, была у Маркса? Я вот не знаю, честно говоря.
Да и у марксистов, впрочем, тоже. А то средства известны, а цель до конца - нет. "Счастье человечества" - это слишком общо. Это и не цель-то, в сущности, а красивая фраза, на уровне пацана, обещающего девчонке светлое будущее, если она ему сейчас даст.

Да цель-то была очень простая -- построение рая на земле. То есть, раз официальная религия показала свою несостоятельность в построении (хотя бы умозрительном) рая на небесах и вообще попы себя дискредитировали, то возникла идея: а давайте-ка постоим свой рай, но на земле и без Бога. Тут вовремя подсуетилась британская разведка и через Энгельса профинансировала Маркса и его теоретические построения, из которых получалось, что главный враг рабочего -- это владелец завода/фабрики. Схема была нежизнеспособна, поэтому никто не ожидал, что за дело возьмется Сталин и получит что-то боль-мень жизнеспособное. Но после убийства Сталина верх снова взяли партийные, продолжилось разложение аппарата изнутри, потом к руководству страной был приведен предатель Горбачев, и последствия этого мы до сих пор расхлебываем.

Вот такая мне представляется схемка, если упрощенно. В чем-то, конечно, ошибаюсь, но вряд ли так уж сильно. Проект с приводом к власти Гитлера и стравливания (с целью взаимного ослабления) Германии и СССР (aka России) еще не упомянул, но это уж очень длинно получится. Все будут стонать, что "слишком много букв".

[zwh]

имеющие неандертальские гены становятся гомосексуалистами. так природа защищается от дальнейшей передачи чужеродных генов.

Если верить Сванте Паабо, они есть у всех ненегров.

[alant]

Я за полиморфизм общего предка с неандертальцами и денисовцами.
Пока убедительно не покажут метисацию с ними - буду стоять на этом.

+1

[метадоговор]

[Это бред потому что достоверно можно исследовать ДНК не более 5000 лет хранения. Это с молгена. Потому сравнивать ДНК неадертальца с нашей ДНК невозможно в силу её несохраненности.

Все претензии к Пабо Сваанте (или как там этого шведа кличут?).

Допускаю что он манипулятор, а результат исследований сведется к анализу фрагментов ДНК

Подсчитан период полураспада ДНК, не оставляющий надежд на клонирование динозавров, древних гигантских насекомых и даже мамонтов.
http://www.gazeta.ru/science/2012/10/15_a_4809957.shtml

[Alexandra A]

Вот такая мне представляется схемка, если упрощенно. В чем-то, конечно, ошибаюсь, но вряд ли так уж сильно. Проект с приводом к власти Гитлера и стравливания (с целью взаимного ослабления) Германии и СССР (aka России)

Скажите, как по-Вашему Германия могла бы стать сильной великой державой? Которую можно боятся?

Укажите направление германской экспансии, которое было бы в интересах самой Германии.

А то из Ваших слов выходит - Германия вообще не должна была бы вести активную внешнюю политику, наращивать вооружения, захватывать новые территории... Так?