*за всю Одессу

[Red Khan]

Из темы Ослышался в детстве

Но и Молдаванка, и Пересыпь

А я всё думал что там "но и молдаване и пересы". Ну молдаване понятно, а пересы - это так персов в Крыму называют. 

[ostapenkovr]

Вы окончательно запутали тех, кто этого не знает. В этой песне "Перессы" какой-то интересный термин, наверняка в Гугеле есть. Кому интересно - найдёт.

[klangtao]

А я всё думал что там "но и молдаване и пересы". Ну молдаване понятно, а пересы - это так персов в Крыму называют. 

Вот так и узнаёшь много нового про сексуальную ориентацию одесских рыбаков и этнических групп...

Но самый жуткий вариант спела моя одноклассница: «Но и молдаванка и перессы обожали кости моряка». В общем, получается, съели его, эти дикие перессы...

Хорошо хоть не "обожРали"...

[Red Khan]

Вы окончательно запутали тех, кто этого не знает. В этой песне "Перессы" какой-то интересный термин, наверняка в Гугеле есть. Кому интересно - найдёт.

Вообще-то я отсюда взял. И таки да, гуглится.
(wiki/ru) Шаланды,_полные_кефали

Вот так и узнаёшь много нового про сексуальную ориентацию одесских рыбаков и этнических групп...

А что такого? У глагола "обожать" не обязательно сексуальный контекст, особенно учитывая его этимологию.

[Tys Pats]

Но и Молдаванка, и Пересыпь

А я всё думал что там "но и молдаване и пересы". Ну молдаване понятно, а пересы - это так персов в Крыму называют. 

Я в детстве эти слова понимал именно так "...но и молдаванки, и пересы...".  Я, правда, не знал, кто такие пересы, но представлял нечто похожее на то, как рассказано дальше. http://www.skazanul.ru/slova/пересы-из-одессы
Почему так, не знаю. 

http://a-pesni.org/ww2/oficial/chalandy.php

"...Я вам не скажу за всю Одессу,
Вся Одесса очень велика,
Но и Молдаванка и Пересыпь
Обожают Костю-моряка"..."

[Tys Pats]

Кто нибудь может рассказать историю предлогов "за" и "про"? Есть ли в украинском языке предлог "про"?

По русски более правильно было бы "Я вам не скажу про всю Одессу"?

лтш. par - про
лтш. aiz (bērza) - за (берёзой)

Я с умилением слушаю украинское "за" там, где в русском "про", но
"За Родину(-ой), за сталина(-ым)" создают вопросы.

[SIVERION]

конечно есть Про, я цілий день думав про минуле життя-я целый день думал о прошедшей жизни, я мріяв про цю мить-я мечтал об этом мгноевении, в украинском Про там где в русском о и об обычно

[SIVERION]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

[Tys Pats]

конечно есть Про, я цілий день думав про минуле життя-я целый день думал о прошедшей жизни, я мріяв про цю мить-я мечтал об этом мгноевении, в украинском Про там где в русском о и об обычно

спасибо!

лтш. es visu dienu domāju par pagājušo dzīvi - я цілий день думав про минуле життя
лтш. es sapņoju par šo mirkli - я мріяв про цю мить

лтш. visu (dienu) - весь (день )
лтш. vesels - целый

ltg. aś vysu dīnu dūmovu par paguojušū dzeivi.

[Red Khan]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

А я всё время думал что "я вам не скажу за всю Одессу"="я вам не скажу за всех жителей Одессы".

[Валентин Н]

А я всё время думал что "я вам не скажу за всю Одессу"="я вам не скажу за всех жителей Одессы".

+1

[RockyRaccoon]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

В песне одессизм.

[LUTS]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

В песне одессизм.

а в одесском русском откуда по-вашему?

[Alenarys]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

В песне одессизм.

а в одесском русском откуда по-вашему?

Явреи постарались или молдоване 

[LUTS]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

В песне одессизм.

а в одесском русском откуда по-вашему?

Явреи постарались или молдоване 

в этом случае как раз не они

[Alenarys]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

В песне одессизм.

а в одесском русском откуда по-вашему?

Явреи постарались или молдоване 

в этом случае как раз не они

Да я шучу, сударь. Хоть одесский говор и признан диалектом русского, но, все равно, "ЗА" это типичный украинизм

[sasza]

Хоть одесский говор и признан диалектом русского, но, все равно, "ЗА" это типичный украинизм

Угу, особенно в "не скажу за всех", "не скажу за других". "Не скажу за всю Одессу" прекрасно вписывается в этот ряд. Не вижу тут никакого одессизма/украинизма.

[Alenarys]

Хоть одесский говор и признан диалектом русского, но, все равно, "ЗА" это типичный украинизм

Угу, особенно в "не скажу за всех", "не скажу за других". "Не скажу за всю Одессу" прекрасно вписывается в этот ряд. Не вижу тут никакого одессизма/украинизма.

Ну тогда, если на то пошло, то это даже и не одессизм, верно. В России это употребление очень часто. Но то что украинское "ЗА" это русское "ПРО" сомнения не вызывает. Возможно, просто в данном случае это не применимо

[LUTS]

Хоть одесский говор и признан диалектом русского, но, все равно, "ЗА" это типичный украинизм

Угу, особенно в "не скажу за всех", "не скажу за других". "Не скажу за всю Одессу" прекрасно вписывается в этот ряд. Не вижу тут никакого одессизма/украинизма.

Ну тогда, если на то пошло, то это даже и не одессизм, верно. В России это употребление очень часто. Но то что украинское "ЗА" это русское "ПРО" сомнения не вызывает. Возможно, просто в данном случае это не применимо

У нас тоже "ПРО". "ЗА" только в диалектах осталось.

[Alenarys]

Хоть одесский говор и признан диалектом русского, но, все равно, "ЗА" это типичный украинизм

Угу, особенно в "не скажу за всех", "не скажу за других". "Не скажу за всю Одессу" прекрасно вписывается в этот ряд. Не вижу тут никакого одессизма/украинизма.

Ну тогда, если на то пошло, то это даже и не одессизм, верно. В России это употребление очень часто. Но то что украинское "ЗА" это русское "ПРО" сомнения не вызывает. Возможно, просто в данном случае это не применимо

У нас тоже "ПРО". "ЗА" только в диалектах осталось.

А у нас еще говорят "ЗА"  У меня родственники с Украины, запорожские козаки, часть из них осела у нас в городе, часть в Ростове, остальные на Украине. Так вот все "закают". Мы реликтовая раса значит

[klangtao]

Угу, особенно в "не скажу за всех", "не скажу за других". "Не скажу за всю Одессу" прекрасно вписывается в этот ряд. Не вижу тут никакого одессизма/украинизма.

Нет там такого ряда. Я (по крайней мере в первых куплетах = Костя) не скажу вам "за" (в смысле ПРО, а не ОТ ИМЕНИ, что сюда совершенно не тулится) всю Одессу, потому что она очень велика, а только "за" Молдаванку и Пересыпь, которые etc.

[Toman]

в украинском я не скажу про всю Одесу-я не скажу обо всей Одессе, я не скажу за всю Одесу-я не скажу про всю Одессу, да видимо в песне украинизм

Вы, может быть, очень удивитесь, но в русском языке "про всю Одессу" и "обо всей Одессе" - это одно и то же. Синонимы. Разница только в том, что "про" имеет более разговорный оттенок, а "о" - более литературно-официальный, т.е. это чисто стилистическая разница, а не смысловая. Вы именно это же хотели сказать про украинские "про" и "за", или имели в виду какую-то смысловую разницу (которой в русском, однако, нет)?

[sasza]

Угу, особенно в "не скажу за всех", "не скажу за других". "Не скажу за всю Одессу" прекрасно вписывается в этот ряд. Не вижу тут никакого одессизма/украинизма.

Нет там такого ряда. Я (по крайней мере в первых куплетах = Костя) не скажу вам "за" (в смысле ПРО, а не ОТ ИМЕНИ, что сюда совершенно не тулится) всю Одессу, потому что она очень велика, а только "за" Молдаванку и Пересыпь, которые etc.

Вот именно что есть. Я не скажу от имени всей Одессы, потому что она очень большая, а скажу только от имени Молдаванки и Пересыпи, где я всех знаю. Человек, который понятия не имеет об одессизмах и украинизмах, никогда не почувствует, что предлог "за" там не на своём месте. А если всё так просто, то зачем усложнять? Курим бритву Оккама.

[Тайльнемер]

Человек, который понятия не имеет об одессизмах и украинизмах, никогда не почувствует, что предлог "за" там не на своём месте.

+1 Я, например.

[Lodur]

Так вот все "закают". Мы реликтовая раса значит

Да ладно. Вся Восточная Украина так говорит по-русски.