Author Topic: Числительные в ваших конлангах  (Read 17276 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline JANKO GORENC

  • Posts: 108
    • http://janko.gorenc.googlepages.com/home
_Swetlana;
Could you please tell me what is name for your language (conlang)?

Целые положительные.
ой -1, оой -2, ооой -3, оойой - 4, ойойой - 5, йойойо - 6, йойоо - 7, йооо - 8, йоо - 9, йо -10. 
оййойой [ойёёй] - много.
Целые отрицательные
ойм, оойм, ооойм, оойойм, ойойойм, йойойом, йойоом, йооом, йоом, йом. 
оййойойм [ойёёйм] - много отрицательных.
Дробные
оойт -1/2, ооойт -1/3, оойойт - 1/4, ойойойт - 1/5, йойойот - 1/6, йойоот - 1/7, йооот - 1/8, йоот - 1/9, йот - 1/10.
оййойойт [ойёёйт] - мельчайшая неделимая величина.
Ĉu vi ricevis mian lastan mesaĝon?

 Ĉu vi dirus al mi, kio estas nomo por via lingvo?
Dankon!

Offline _Swetlana

  • Posts: 13908
No, I didn't  :(
Что творится с форумом?
I've fortunately seen the last one.

I still have no idea how to give a name to it.
Грекча, русча, татарча (Greek, Russian, Tatar)  :)
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline JANKO GORENC

  • Posts: 108
    • http://janko.gorenc.googlepages.com/home
No, I didn't  :(
Что творится с форумом?
I've fortunately seen the last one.

I still have no idea how to give a name to it.
Грекча, русча, татарча (Greek, Russian, Tatar)  :)
Thank you for your reply. I would like to tell you that for all languages wich they haven't name wrote in my collection as : name author's + unnamed language. I wrote also from you language in my collection as: "Svetlana's unnamed language"
Please you tell me if it's good?

Offline _Swetlana

  • Posts: 13908
Fine  :yes: thanks a lot.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline JANKO GORENC

  • Posts: 108
    • http://janko.gorenc.googlepages.com/home
Could you please if you'll have numbers from your conlangs continue with this thread?

Thank you!

Offline _Swetlana

  • Posts: 13908
It's a very good idea, I'll be thinking about this  :)
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

набрала огромный пост, и он пропал  :'(
бүген язмыштыр инде (сегодня, видно, не судьба) :'(
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48080
  • Haariger Affe
    • Подушка
набрала огромный пост, и он пропал  :'(
бүген язмыштыр инде (сегодня, видно, не судьба) :'(

Kikavze vi ne tajpas ke viaj mesaghoj exemple en notbloko? Vol vi povas ke simpla perioda premo Ctrl-A + Ctrl-C, kaj via texto omnidume estos en shanghbufro.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline _Swetlana

  • Posts: 13908
Часы

Из соображений разумной экономии будем использовать часы, отмеряющие ровно 3 часа, отсчёт времени начинается с нуля часов.
На циферблате расположены числа {0, 1, 2}.

Простые числительные
Простыми числительными назовём слова {«о», «ой», «йо»}. Числительные упорядочены по возрастанию, «о» - ноль, ой (1) – обратный к йо (2) и, соответственно, йо обратный к ой. Обратные элементы в сумме дают нуль.           
Таблица сложения простых числительных
1) 0+α = α+0 = α, где α – любое простое числительное.
2) 1+1 = 2.
3) 1+2 = 2+1 = 0.
4) 2+2 = 1.

Правила переписывания простых числительных
(α, β – любые простые числительные; a,b – любые буквы из алфавита {о, й})
1. α+β = β+α  → αβ, где α≤ β и α ≠ о.
2. Числительное «о» всегда приписывается к букве ‘о’.
3.  abab → ba.
4. aa → о.

Проверим выполнение таблицы сложения.
0+0 = о+о = оо = о = 0; 0+1 = о+ой = оой = ой = 1; 0+2 = о+йо = йоо = йо = 2.
1+1 = ойой = йо = 2; 1+2 = ой+йо = оййо = ооо = оо = о = 0; 2+2 = йойо = ой = 1.

Сложные числительные
Добавим к алфавиту спецсимвол-разделитель ‘|’, произносится [бо̆м].
Сложные числительные {3, …, 11} имеют вид о1 … оk|α, где 1 ≤ k ≤ 3 и α – простое числительное.
Пусть β – сложное числительное. Тогда k = β div 3 и α = β mod 3.
Например, 8 = 2*3 +2 = оо|йо; 9 = 3*3 + 0 = ооо|о.

Теперь надо придумать правила переписывания сложных числительных.
оооо|о → о и бом 12 раз.
Тыныч йокы  :)   
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

*окончательный вариант*

Числительные делятся на простые и сложные.
Простые числительные суть
«о» – 0; «ой» – 1; «йо» – 2.
Сложные числительные суть
«о|о» – 3;  «о|ой» – 4;  «о|йо» – 5;   
«оо|о» – 6; «оо|ой» – 7; «оо|йо» – 8;
«ооо|о» – 9; «ооо|ой» – 10; «ооо|йо» – 11.
Других числительных в языке нет.
Спецсимвол-разделитель ‘|’ – ономатопея, произносится как [бы̆м] с кратким огублённым гласным.

Арифметика
Арифметика соответствует движению часовой стрелки обычных часов, если часы пронумеровать цифрами {0, …, 11}, начиная от нулевого момента времени.
Например, 7+8 = 15, такого числительного нет. Вычитаем полный циферблат (то есть 12):
7+8 = 15-12 = 3. 11+11 = 22-12 = 10.

Правила переписывания, они же арифметические операции с числительными
(α, β, α≤ β  – любые простые числительные; a,b – любые буквы из алфавита {о, й})
1. α+β → αβ, если α ≠ о.
Если α = о, то приписываем о к букве ‘о’ числительного β.
Например, о+йо → йоо.
2. о1 … оi|α + о1 … оj|β → о1 … оi+j|α+β.
3.  aа → о.
4. aaa → о|о.
5. aaaa → ∅ (вычёркиваем последовательность из четырёх одинаковых символов).
6. abab → ba, если a = о;
    abab → о|ba, если a ≠ о.

Проверим выполнение нашей арифметики.
0+0 → оо → о (0). 0+1 → оой → ой (1). 0+2 → йоо → йо (2). 0+11 → о+ооо|йо → ооо|йоо → ооо|йо (11).
1+1 → ойой → йо (2). 1+2 → оййо → ооо → о|о (3). 2+2 → йойо → о|ой (4).
7+8 → оо|ой+оо|йо → оооо|оййо → оооо|ооо → ооооо|о → о|о (3).
11+11 → ооо|йо+ ооо|йо → оооооо|йойо → ооооооо|ой → ооо|ой (10).
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47443
Очередной праязык без названия.
1 - i
2 - man
3 - kan
4 - drax
5 - pal (кисть)
6 - pali
7 - mir
8 - lor
9 - tor
10 - sanga
Изменяются как имена, исчисляемое в генитиве.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline _Swetlana

  • Posts: 13908
Неаккуратно написала, поторопилась  :(
Во-первых, не показала так называемое "вычитание" и "отрицательные" числа;
во-вторых, правила 3, 4, 6 для переписывания слова справа от разделителя, а правило 5 (вычёркивания четырёх нулей) - для слова слева от разделителя.

С "вычитанием" всё в порядке, разумеется.
Каждый элемент имеет обратный, при сложении элемента с обратным получается 0, т.е. 12.
Пары обратных элементов 1-11, 2-10, 3-9, 4-8, 5-7, 6-6.
-3 = 9, 6 = -6  :) если обратный элемент традиционно обозначать знаком минус.
7-5 = 7+7 = оо|ой + оо|ой = оооо|ойой = оооо|йо = йо = 2.
3-6 = -3 = 9 и 3-6 = 3+6 = о|о + оо|о = ооо|оо =  ооо|о = 9.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

*Самый окончательный вариант* :-[
по-моему, отличное решение для небогатого на фонемы языка

1.1 Числительные делятся на простые и сложные.
Простые числительные суть
«о» – 0; «ой» – 1; «йо» – 2.
Сложные числительные суть
«о|о» – 3;  «о|ой» – 4;  «о|йо» – 5;   
«оо|о» – 6; «оо|ой» – 7; «оо|йо» – 8;
«ооо|о» – 9; «ооо|ой» – 10; «ооо|йо» – 11.
Других числительных в языке нет.
Спецсимвол-разделитель ‘|’ – ономатопея, произносится как [бы̆м] с кратким огублённым гласным.

1.2 Арифметика
Арифметика соответствует движению часовой стрелки обычных часов, если часы пронумеровать цифрами {0, …, 11}, начиная от нулевого момента времени.
Каждый элемент имеет обратный, при сложении с которым даёт 0 (то есть 12).
Пары обратных элементов: 1-11, 2-10, 3-9, 4-8, 5-7, 6-6.
Если обратный элемент традиционно обозначать знаком минус, то -1 = 11, -11 = 1 и т. д.

Примеры арифметических операций
3+2 = 5.
7+8 = 15. Такого числительного нет. Вычитаем полный циферблат, т.е. 12: 15 -12 = 3.
Отсюда 7+8 = 3.
11+11 = 22. 22-12 = 10. Отсюда 11+11 = 10.
7-5 = 7+7 = 14. 14-12 = 2. Отсюда 7-5 = 2.
3-6 = 3+6 = 9.

1.3 Правила переписывания числительных
Арифметические операции с числительными осуществляются через правила переписывания.
Любое числительное языка имеет вид о1 … оk|α, где 0 ≤ k ≤ 3, α – простое числительное.
Часть до разделителя назовём «левой», после разделителя – «правой».

Сложение любых двух числительных происходит по правилу:
1. о1 … оi|α + о1 … оj|β → о1 … оi+j|α+β (левые и правые части складываются отдельно).

Правило вычёркивания четырёх нулей в левой части:
2. 0000 → ∅

Правила сложения правых частей.
3. При сложении ненулевых простых числительных α и β они упорядочиваются в порядке возрастания (α≤ β) и записываются слитно слева направо:
α+β → αβ, если α ≠ о. 
4. Если α = о, то приписываем его к букве ‘о’ числительного β с любой стороны:
о+ой → оой; о+йо → йоо.
5. Две одинаковых буквы подряд заменяются буквой о:
aа → о, где a – любая буква алфавита {о, й}.
6. Три одинаковых буквы подряд заменяются о|о с переносом о в левую часть:
aaa → о|о.
7. Последовательность букв  abab, где a и b – любые буквы алфавита {о, й} переписываются следующим образом:
abab → ba, если a = о;
abab → о|ba, если a ≠ о.

1.4 Примеры выполнения арифметических операций с числительными
0+0 = оо = о = 0.
0+1 = оой = ой = 1.
0+2 = йоо = йо = 2.
0+11 = о+ооо|йо = ооо|йоо = ооо|йо = 11.
1+1 = ойой = йо = 2.
1+2 = оййо = ооо = о|о = 3.
2+2 = йойо = о|ой = 4.
7+8 = оо|ой+оо|йо = оооо|оййо = оооо|ооо = ооооо|о = о|о = 3.
11+11 = ооо|йо+ ооо|йо = оооооо|йойо = ооооооо|ой = ооо|ой = 10.
7-5 = 7+7 = оо|ой+ оо|ой = оооо|ойой = йо = 2.
3-6 = 3+6 = о|о+ оо|о = ооо|оо = ооо|о = 9.

Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Mercurio

  • Posts: 5676
  • Aliis inserviendo ipse consumor...
Pa'zajačamu:

0 nulia
1 azin
2 dva
3 try
4 čatyry
5 piaś
6 šeś
7 sem
8 vosam
9 zievieś
10 ziesieś
𐌰𐍄𐍄𐌰 𐌿𐌽𐍃𐌰𐍂 𐌸𐌿 𐌹𐌽 𐌷𐌹𐌼𐌹𐌽𐌰𐌼,
𐍅𐌴𐌹𐌷𐌽𐌰𐌹 𐌽𐌰𐌼𐍉 𐌸𐌴𐌹𐌽
𐌵𐌹𐌼𐌰𐌹 𐌸𐌹𐌿𐌳𐌹𐌽𐌰𐍃𐍃𐌿𐍃 𐌸𐌴𐌹𐌽𐍃
𐍅𐌰𐌹𐍂𐌸𐌰𐌹 𐍅𐌹𐌻𐌾𐌰 𐌸𐌴𐌹𐌽𐍃
𐍃𐍅𐌴 𐌹𐌽 𐌷𐌹𐌼𐌹𐌽𐌰 𐌾𐌰𐌷 𐌰𐌽𐌰 𐌰𐌹𐍂𐌸𐌰𐌹
𐌷𐌻𐌰𐌹𐍆 𐌿𐌽𐍃𐌰𐍂𐌰𐌽𐌰 𐌸𐌰𐌽𐌰 𐍃𐌹𐌽𐍄𐌴𐌹𐌽𐌰𐌽 𐌲𐌹𐍆 𐌿𐌽𐍃 𐌷𐌹𐌼𐌼𐌰 𐌳𐌰𐌲𐌰

Offline _Swetlana

  • Posts: 13908
Поле Галуа {0, 1, 2}
Сложение
+012
0012
1120
2201

Умножение
*012
0000
1012
2021

Числительные
о - 0; ой - 1; йо - 2. Других числительных в языке нет.

(Далее α и β - любые числительные; a и b - любые буквы из алфавита {о, й}.)
Сложение: α+β -> αβ.
Умножение: α*β -> ^αβ. Знак циркумфлекса - спецсимвол, означает восходящую интонацию на первом слоге и нисходящую на втором.

Правила переписывания.

Сложение
1. Чтобы отличать 0+2 = ойо и 1+0 = ойо одиночная о приписывается к о второго слова:
о+ой = оой; о+йо = йоо.
2. В трёхбуквенных словах оо -> о.
3. В словах более чем из трёх букв abab -> ba, иначе о.

Умножение
1. Любое трёхбуквенное слово заменяется о.
2. В словах более чем из трёх букв ^abab -> ой, иначе йо.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Надо бы ещё проверить, но спать пора. рәхмәт  ;D тыныч йокы
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Rusiok

  • Posts: 2474
По мотивам упражнений _Swetlana.
Берём обычную троичную систему с симметричной базой и обозначаем "ī" (минус единицу) символом "т", который будет поочерёдно читаться то "s", то "t". Нуль обозначим символом "о", который будет читаться поочередно то "o", то "w". Плюс единицу обозначим символом "ı", также имеющий двоякое чтение: "i" и "h".

Теперь считаем в положительную сторону: o,

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

1 i
2 (1ī) it
3 (10) iw
4 (11) ih
5 (1īī) its
6 ito
7 iti
8 iws
9 iwo
10 iwi
11 ihs
12 iho
13 ihi
14 itst
15 itso
16 itsi
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Считаем в отрицательную сторону:
-1 s
-2 si
-3 so
-4 st
-5 sih
-6 siw
-7 sit
-8 soh
-9 sow
-10 sot
-11 sti
-12 sto
-13 sts
-14 sihi
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Положительные дроби:
1/3 (0,1) oh
2/9 (0,1ī) ohs
4/9 (0,11) ohi
1/9 (0,01) owi
13/27 (0,111) ohih
40/81 (0,1111) ohihi -> 1/2
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Соответственно, отрицательные дроби будут начинаться с "os...", "ows...", "owos..." и т.д.

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline _Swetlana

  • Posts: 13908
Другая система родилась, пока без фонетического воплощения.

Трёхпалые существа, на каждой руке по три пальца. Как они считают на пальцах?
1,2,3 - загибаются пальцы правой руки.
4 - загибается один палец на левой, на правой - два разгибаются.
Один счётчик может досчитать до 12.
13
Приходит второй счётчик, загибает один палец на правой руке, первый разгибает все пальцы, кроме одного на правой. Первый счётчик считает до 12, второй фиксирует количество полных двенадцаток на правой, тридцатишестёрок - на левой руке.
Два счётчика могут сосчитать 4*3 + 4*36.
Потом приходит третий счётчик. Так сидят и считают всем племенем.
Соглядатаи  ;D
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

И оформлять через аффиксы притяжательности. Мои 12 - это мои двенадцать. Твои 12 - это 12*12. Его 12 - это 12*12*12. В запасе ещё 3 лица - наши, ваши, их. Что делать, если и этого будет мало бесноватому Катуллу? Дальше - катуллиан  :green: 
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Сделала.
126 имеет особое название - катуллин [ка ̊туллин]
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: