Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Уголок атеиста

Автор cetsalcoatle, марта 17, 2013, 12:53

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

FA

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:34
Нет. Истина такова: они не знали, что Везувий - вулкан, и что когда-нибудь он себя проявит, вот и поселились. Десу же.
вы снова пытаетесь им навязать свои истины.
для них истиной было то, что Везувий не извергается. То, что он - вулкан стало истиной лишь позже.
вы, религиозники, пытаетесь рассуждать об абсолютной истине, хотя она лишь фикция. Истина всегда конкретна и относительна. и служит практике. То, что сегодня истина, то завтра может стать ложью. Человек не может летать - тысячу лет тому назад это было истиной.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

okruzhor

Цитата: antic от марта 19, 2013, 12:16Ахринеть, как много религиозников
Из данной ветки это не следует . Тут сплошной троллинг с обеих сторон . Зацикливание .

Разве что ... вообще нет всерьёз верующих , а есть лишь тролли в роли верующих ? Тогда этих троллей (склонных к роли верующих) надо называть религиозниками . И да , их много , ведь эта позиция более выгодна для троллинга .

RockyRaccoon

Цитата: okruzhor от марта 19, 2013, 12:36
Цитата: antic от марта 19, 2013, 12:16Ахринеть, как много религиозников
Из данной ветки это не следует . Тут сплошной троллинг с обеих сторон . Зацикливание .

Разве что ... вообще нет всерьёз верующих , а есть лишь тролли в роли верующих ? Тогда этих троллей (склонных к роли верующих) надо называть религиозниками . И да , их много , ведь эта позиция более выгодна для троллинга .
Я, например, убеждённый (если можно так выразиться) агностик.

RockyRaccoon

Цитата: FA от марта 19, 2013, 12:28
вы, религиозники, пытаетесь рассуждать об абсолютной истине
Я агностик, и для меня абсолютно одинаковы и верующие, и атеисты - все они верующие.

-Dreamer-

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 13:10
Я, например, убеждённый (если можно так выразиться) агностик.
Это хотя бы достойно уважения в отличии от тех, кто считает, что если они чего-то не видели/не знают, то значит, что этого нет.

Lodur

Цитата: FA от марта 19, 2013, 12:28вы, религиозники, пытаетесь рассуждать об абсолютной истине, хотя она лишь фикция. Истина всегда конкретна и относительна. и служит практике. То, что сегодня истина, то завтра может стать ложью.
:fp:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

cetsalcoatle

Цитата: Валер от марта 18, 2013, 17:33
Цитата: cetsalcoatle от марта 18, 2013, 16:22
Цитата: Валер от марта 17, 2013, 23:55
Цитата: cetsalcoatle от марта 17, 2013, 15:14
Цитата: Sudarshana от марта 17, 2013, 14:56
Цитата: cetsalcoatle от марта 17, 2013, 14:25
Но верующие никогда не допустят мысли, что бога нет. Из-за такой ассиметрии атеизм и религия не могут быть на одном уровне.
довольно трудно предоставить эмпирические доказательства отсутствия чего-то
Здесь как у Лапласа: Je n'ai pas besoign de cette hypothèse - в уравнении и так всё сходится.
Прям всё?
В том что известно на сегодняшний день - да :yes:
Ну, давайте без боянов, коли у Вас всё сходится, расскажите мне что есть вы, и как образуется ваше сознание и мысли :)
Я есть набор молекул, а мои сознание и мысли являются процессом передвижения электронов из одной ячейки мозга вдругую. :umnik:

cetsalcoatle


cetsalcoatle

Цитата: -Dreame- от марта 19, 2013, 13:12
Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 13:10
Я, например, убеждённый (если можно так выразиться) агностик.
Это хотя бы достойно уважения в отличии от тех, кто считает, что если они чего-то не видели/не знают, то значит, что этого нет.
Как и от тех, кто считает, что если они чего-то не видели/не знают, то значит, что это есть. :umnik:

-Dreamer-

Цитата: cetsalcoatle от марта 19, 2013, 14:29
Как и от тех, кто считает, что если они чего-то не видели/не знают, то значит, что это есть. :umnik:
А кто Вам сказал, что я не видел и не знаю? :P

Zhendoso

Цитата: cetsalcoatle от марта 19, 2013, 14:29
Как и от тех, кто считает, что если они чего-то не видели/не знают, то значит, что это есть. :umnik:
У большинства оппонирующих атеистам, вроде как, было не видел/не знаю, так что хрен его знает  :eat:
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

cetsalcoatle

Цитата: -Dreame- от марта 19, 2013, 14:30
Цитата: cetsalcoatle от марта 19, 2013, 14:29
Как и от тех, кто считает, что если они чего-то не видели/не знают, то значит, что это есть. :umnik:
А кто Вам сказал, что я не видел и не знаю? :P
Такие примеры не в счёт, а то мало ли я в суше баре видел Ктулху? :negozhe:

cetsalcoatle

Цитата: Zhendoso от марта 19, 2013, 14:34
Цитата: cetsalcoatle от марта 19, 2013, 14:29
Как и от тех, кто считает, что если они чего-то не видели/не знают, то значит, что это есть. :umnik:
У большинства оппонирующих атеистам, вроде как, было не видел/не знаю, так что хрен его знает  :eat:
Скорее не видел, не трогал, не слышал, но знаю :dayatakoy:

FA

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 13:11
Я агностик, и для меня абсолютно одинаковы и верующие, и атеисты - все они верующие.
да-да, но одни верят в то, что видят, а другие в то, чего не видят. :)

агностик -это фантазер. Он задает себе глупый вопрос, который даже не надо ставить, и отвечает, что не знает ответа. У него нет ответа, а у атеиста нет самого вопроса.
существует ли макаронный монстр? - я не знаю. а чайник рассела? я не знаю. а бог? я не знаю.
:)
хоть один из этих вопросов вытекает из человеческой практики? А вне практики и человеческого взгляда нет никакого знания и никакой истины.

вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

okruzhor

 > Я, например, убеждённый (если можно так выразиться) агностик.

Вы прямо сейчас беременны ? С чего вдруг уверенность , что нет ?

Симптомов нет , пол не тот ? А вдруг у Вас первый в истории случай ?

Нет причин предполагать чудесную беременность -- значит нет у Вас чудесной беременности ? Поздравляю : Вы адепт Веры Антипрегнанской !

cetsalcoatle

Цитата: okruzhor от марта 19, 2013, 14:58
> Я, например, убеждённый (если можно так выразиться) агностик.

Вы прямо сейчас беременны ? С чего вдруг уверенность , что нет ?

Симптомов нет , пол не тот ? А вдруг у Вас первый в истории случай ?

Нет причин предполагать чудесную беременность -- значит нет у Вас чудесной беременности ? Поздравляю : Вы адепт Веры Антипрегнанской !
Толсто, толсто! ;D

FA

Цитата: cetsalcoatle от марта 19, 2013, 15:18
Толсто, толсто!
Дык а чо? все пральна окружор написал.
агностики - это и есть стыдливые атеисты, вечно стесняющиеся сделать выбор.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Валер

Цитата: FA от марта 19, 2013, 09:50
Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 16:48
Что только лишний раз подтверждает, что теисты и атеисты — две стороны одного яйца.
конечно, только яйцо это называется мировоззрение. и оно может быть религиозным и нерелигиозным.
а здесь кажется любую непоколебимую убежденность склонны называть религией.
Покажите принципиальное различие между настроем сильно верующего, и Вас, сильно неверующего
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

FA

Цитата: Валер от марта 19, 2013, 15:40
Покажите принципиальное различие между настроем сильно верующего, и Вас, сильно неверующего
нас отличает не настрой. нас отличает разное отношение к отсутствию фактов.
для меня: нет факта - нет явления.
для агностика - нет факта - но возможно, не сосем исключено... и прочие слюни
для верующего: нет факта, но есть индивидуальные личные переживания, ненадежные свидетельства... которые приравниваются ими к факту.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Валер

Цитата: antic от марта 19, 2013, 10:42
Цитата: do50 от марта 19, 2013, 09:45
атеизм - деструктивная религия
А какие религии конструктивны? Те, которые устраивают охоту на ведьм, сжигают людей на кострах, запрещают неугодные научные теории?
Конструктивность религий как таковых разная и не особо-то сама по себе. Она проявляется в конкретных головах. У того чьи собственные наклонности его религиозным нормативам соответствуют - будет конструктивнее, у того у кого иначе - деструктивнее, в т. ч. и в отложенной перспективе, в т.ч. и направлена не только на самого адепта
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Alexandra A

Цитата: FA от марта 19, 2013, 14:46
Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 13:11
Я агностик, и для меня абсолютно одинаковы и верующие, и атеисты - все они верующие.
да-да, но одни верят в то, что видят, а другие в то, чего не видят. :)

агностик -это фантазер. Он задает себе глупый вопрос, который даже не надо ставить, и отвечает, что не знает ответа. У него нет ответа, а у атеиста нет самого вопроса.
существует ли макаронный монстр? - я не знаю. а чайник рассела? я не знаю. а бог? я не знаю.
:)
хоть один из этих вопросов вытекает из человеческой практики? А вне практики и человеческого взгляда нет никакого знания и никакой истины.

Одно из самых умных сообщений которые я когда-либо видела на Лингвофоруме.

Я серьёзно. С уважением.

FA, Вы умеете мыслить.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Toman

Цитата: FA от марта 19, 2013, 14:46
агностик -это фантазер. Он задает себе глупый вопрос, который даже не надо ставить, и отвечает, что не знает ответа. У него нет ответа, а у атеиста нет самого вопроса.
существует ли макаронный монстр? - я не знаю. а чайник рассела? я не знаю. а бог? я не знаю.
:+1:
Хотел ответить на это же, примерно этим же. Раз уж опередили - уточню. Чтобы внести некоторую ясность. Существуют также такие люди, которые также называют себя атеистами ("сильный атеизм"), которые таки задают себе этот вопрос, как и теисты, и как агностики. Но отвечают на него "бога нет". Т.е. надо различать два принципиально различных типа атеистов - тех ("слабый атеизм"), для которых понятие бога просто не имеет смысла в мировоззрении (а значит, нет и вопроса, на который можно ответить да/нет/может быть), и тех, для кого понятие бога имеет смысл, но они его существование отрицают. Вторых, разумеется, приходится отнести к таким же верующим, как и теистов.

Несмотря на обозначение первого как "слабый", а второго как "сильный", разумеется, первая позиция гораздо более обоснована и более заслуживает уважения. А если уж задался вопросом - то честнее всего выйдет быть агностиком.

Т.е. фактически разница между "слабым атеистом" и агностиком - не в отношении к существованию бога как такового, а в отношении к проповедникам религии. У слабых атеистов отношение к проповедникам "вы просто фантазёры, не имеющие доказательств и даже серьёзных оснований, поэтому я просто не могу и не хочу рассматривать всерьёз предлагаемую вами модель мира - подобных моделей, ничем не лучше и не хуже, можно нафантазировать бесконечно много, но в этом не будет больше смысла", а у агностика "хорошо, допустим, у вас, может быть, есть какие-то серьёзные основания, и я готов рассматривать всерьёз вашу гипотезу - но вот положительных доказательств я пока не получил". Т.е. это в общем-то довольно призрачная, эмоциональная разница. Можно сегодня быть "слабым атеистом" с неким человеком, которого хочешь просто сразу же послать с его проповедничеством, ибо слишком назойлив, а завтра быть агностиком с тем, с кем готов культурно побеседовать (может быть, даже от нечего делать - тот сам может быть таким же агностиком, но почему бы не поиграть в мысленную игру и не представить себе, допустим, некий фэнтезийный мир/модель, и не попробовать посовмещать его с наблюдаемой реальностью, когда нечего делать) :)
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Валер

Цитата: FA от марта 19, 2013, 15:51
Цитата: Валер от марта 19, 2013, 15:40
Покажите принципиальное различие между настроем сильно верующего, и Вас, сильно неверующего
нас отличает не настрой. нас отличает разное отношение к отсутствию фактов.
для меня: нет факта - нет явления.
для агностика - нет факта - но возможно, не сосем исключено... и прочие слюни
для верующего: нет факта, но есть индивидуальные личные переживания, ненадежные свидетельства... которые приравниваются ими к факту.
Правильно. А настрой тут - главное . Он человеком движет. А эти фишки - кто правее, кто левее..болтовня
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

FA

я всегда знал, что александра при всем ее своеобразии - умный мужиг. :)
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр