Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Уголок атеиста

Автор cetsalcoatle, марта 17, 2013, 12:53

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Python

Цитата: Zhendoso от марта 20, 2013, 13:39
Цитата: Python от марта 20, 2013, 13:29
А как насчет флуктуаций с образованием из ничего пар частица-античастица и возможной обратной их аннигиляцией?
Так, вакуум, вроде как, и есть постоянно флуктуацирующая "среда", или Вы про квантовое излучение черных дыр?
Второе — частный случай первого, насколько я понимаю. А теперь предположим, что в вакууме летела какая-нибудь старая частица, встретилась с флуктуационной парой и проаннигилировала с одной из ее участниц. Результат: осталась молодая частица.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

FA

Цитата: Zhendoso от марта 20, 2013, 13:21
В изначально бесконечной Вселенной материя не может быть разновозрастной
а кто говорит о возрасте материи вообще? если она была всегда.
материя вечна, но меняет формы, сегодня она составила звезды, завтра они рассыпались в прах... из праха снова звезды, например...
Цитата: okruzhor от марта 20, 2013, 13:33
Наличие центра вселенной исключает её изотропию и однородность , однако то и другое вроде как есть ?
почему исключает?
надувайте шарик, он будет расширяться... будет ли воздух в нем неоднородным? а резина?
Цитата: okruzhor от марта 20, 2013, 13:33
Если вселенная расширяется , значит у неё есть граница и центр
они говорят, что да. кажется это следствие того, что якобы нет ничего быстрее света. а вот это уже сомнительно.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

Цитата: Python от марта 20, 2013, 13:39
поверхность расширяющегося 4D-шара, то получается, что центр Вселенной лежит за ее пределами, а границ в рамках 3D-пространства и вовсе нет.
да, но это означает все ж, что есть некое пространство без материи, что само по себе нонсенс.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Zhendoso

Цитата: Python от марта 20, 2013, 13:39
Цитата: okruzhor от марта 20, 2013, 13:33
Объясните пожалуйста популярно . Если вселенная расширяется , значит у неё есть граница и центр , иначе каков тут смысл слова "расширение" ? Наличие центра вселенной исключает её изотропию и однородность , однако то и другое вроде как есть ?
Если предположить, что Вселенная — поверхность расширяющегося 4D-шара, то получается, что центр Вселенной лежит за ее пределами, а границ в рамках 3D-пространства и вовсе нет.
Такая вселенная очень скоро от момента возникновения должна была бы выглядеть и вести себя как бесконечная, нет?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

FA

Цитата: Zhendoso от марта 20, 2013, 13:58
Такая вселенная очень скоро от момента возникновения должна была бы выглядеть и вести себя как бесконечная, нет?
ну если для вас земной шар - бесконечен, то да. :)
Цитата: FA от марта 20, 2013, 13:47
якобы нет ничего быстрее света. а вот это уже сомнительно.
точнее, что скорость переноса взаимодействий ограничена скоростью света. Это ничем не обоснованное предположение.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Zhendoso

Цитата: FA от марта 20, 2013, 14:09
Цитата: Zhendoso от марта 20, 2013, 13:58
Такая вселенная очень скоро от момента возникновения должна была бы выглядеть и вести себя как бесконечная, нет?
ну если для вас земной шар - бесконечен, то да.
Четырехмерная сфера это совершенно другое.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

FA

вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Zhendoso

Цитата: FA от марта 20, 2013, 14:20
что в ней другого?
"Существует" в четырехмерном пространстве. Погуглите гломус.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

cetsalcoatle

Цитата: mnashe от марта 20, 2013, 13:37
Цитата: cetsalcoatle от марта 20, 2013, 10:09Монетизм тогда получается не более чем пафосная показуха.
Каждый человек волен сделать себе бога вместо Единого. Ну и потом ему служить или на него обижаться и с ним бороться.
Это одна из основ монотеизма.
Не осилил.

mnashe

«Не сотвори себе кумира... поверх Меня» — это второе из Десяти речений.
Любая заповедь предполагает, что у человека есть возможность её не исполнить. Иначе заповедь неприменима.
Так что возможность создавать себе собственных богов и строить с ними любые отношения, какие заблагорассудится, (вместо того, чтобы искать связи с Творцом) — это одна из основ монотеизма.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Flos

Цитата: cetsalcoatle от марта 20, 2013, 14:34
Не осилил.
Вам намекают, что Ваши представления о Боге - пустая фантазия. Потому обвиняя Бога, Вы говорите только о своих фантазиях.

Между тем, есть некое более-менее истинное знание, которое прошло мимо Вас, потому что Вы  или не там искали, или не проявили достаточно усердия в поисках. Иначе говоря, Бог Мнаше ничем не похож на Вашего бога.

Обычная беда, да.

Flos

Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:46
потому что Вы  или не там искали, или не проявили достаточно усердия в поисках.
А, еще один вариант забыл. Вам просто не дано. О вере молятся, веру просят. Но дают не всем.

FA

Цитата: Zhendoso от марта 20, 2013, 14:28
Существует" в четырехмерном пространстве. Погуглите гломус.
так это ежу понятно...
я и говорю, что у вас получается пространство без материи. четырехмерное пространство а материя только в трех измерениях как бы...
на самом деле мы с Мнаше гораздо дальше продвинулись когда-то в диалоге подобного рода.
Мнаше согласился признать бога материальным. :)
если понимать под материей все сущее, и данное нам в ощущениях...
Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:46
Вам намекают, что Ваши представления о Боге - пустая фантазия. Потому обвиняя Бога, Вы говорите только о своих фантазиях.
любые представления о чем-то не данном нам в ощущениях - пустая фантазия.
Вопрос в том, что значит НАМ!

вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:50
А, еще один вариант забыл. Вам просто не дано. О вере молятся, веру просят. Но дают не всем.
вот! Пока я писал предыдущий пост и религиозники о том же самом написали!
Их спасение в том чтобы признать, что познание некой сущности (Бога) не всем доступно.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

Поэтому я и постулирую антропоцентричность познания. В центре не конкретный человек с его индивидуальным опытом, и не группа особых людей, а человек вообще!
Презумпция неравноценности людей в их способности познавать - противоестественна, но именно в ней спасение религиозников.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Flos

Цитата: FA от марта 20, 2013, 15:01
любые представления о чем-то не данном нам в ощущениях - пустая фантазия.

... и ощущения туда же.

(wiki/ru) Иллюзия_Луны

-Dreamer-

Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:46
Вам намекают, что Ваши представления о Боге - пустая фантазия. Потому обвиняя Бога, Вы говорите только о своих фантазиях.

Между тем, есть некое более-менее истинное знание, которое прошло мимо Вас, потому что Вы  или не там искали, или не проявили достаточно усердия в поисках. Иначе говоря, Бог Мнаше ничем не похож на Вашего бога.

Обычная беда, да.
Это точно. Есть немало примеров, когда люди благодаря страданиям становились верующими. Есть также примеры людей, которые сохраняли веру, идя по очень тяжёлому пути. А потеря веры в результате какого-либо несчастья тоже новинкой не является, я наоборот теперь пониманию ненависть к христианству со стороны тов. Кецалькоатля.
Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:50
А, еще один вариант забыл. Вам просто не дано. О вере молятся, веру просят. Но дают не всем.
Natürlich. :yes: Привет герру Лютеру.

cetsalcoatle

Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:46
Цитата: cetsalcoatle от марта 20, 2013, 14:34
Не осилил.
Вам намекают, что Ваши представления о Боге - пустая фантазия. Потому обвиняя Бога, Вы говорите только о своих фантазиях.

Между тем, есть некое более-менее истинное знание, которое прошло мимо Вас, потому что Вы  или не там искали, или не проявили достаточно усердия в поисках. Иначе говоря, Бог Мнаше ничем не похож на Вашего бога.

Обычная беда, да.
Я его не обвиняю - нельзя обвинять то, что никак себя не проявляет. Ну разумеется: бог Мнаше - седовласый старец/двуполый гуманоид(?), а у меня бога/объекта поклонения нет.

Nevik Xukxo

Цитата: FA от марта 20, 2013, 15:05
Поэтому я и постулирую антропоцентричность познания.
ну, не встретили мы разумных кальмаров, чтобы сравнить познание. :donno:

FA

конечно можно говорить об ограниченных способностях познания мира у глухих, слепых и т.д. (в сравнении с нами) или больных на голову людей. Но их ограниченность а) относительна б) имеет известные причины - отличия в строении или функционировании органов чувств и мозга. К аллегории в виде "слепости" часто и прибегают, но! Пока не обнаружен такой орган, отвечающий за познание Бога, его (орган)  следует считать не существующим. А индивидуальные переживания, чья природа неизвестна, не могут считаться достоверными.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

cetsalcoatle

Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:50
Цитата: Flos от марта 20, 2013, 14:46
потому что Вы  или не там искали, или не проявили достаточно усердия в поисках.
А, еще один вариант забыл. Вам просто не дано. О вере молятся, веру просят. Но дают не всем.
Просить веру - это как? У кого? Зачем? На сколько?
Давать веру - тоже как? Кто даёт? Когда даёт? Насколько даёт? Какие условия эксплуатации? Сколько длится гарантия на веру?

Flos

Цитата: cetsalcoatle от марта 20, 2013, 15:09
Я его не обвиняю - нельзя обвинять то, что никак себя не проявляет. Ну разумеется: бог Мнаше седовласый - старец/двуполый гуманоид(?), а у меня бога/объекта поклонения нет.
Вот тогда замечание такое дружеское, без наезда. Не нужно атеисту рассуждать просто о Боге. Рассуждайте о церкви, о верующих, об их поведении том, что есть. О том чего нет, не рассуждайте.

FA

Цитата: Nevik Xukxo от марта 20, 2013, 15:10
ну, не встретили мы разумных кальмаров, чтобы сравнить познание.
Раз не встретили - считаем, что их нет. :)
Но я не о других существах познающих мир говорю, а напротив, о том, что НОРМАЛЬНЫЙ человек способен его  познавать.
А если одни способны что-то чувствовать, а другие - нет, то до тех пор, пока не найден орган, чувствующий это нечто, и чувства эти признаются глюком. А нормальными следует признать тех, кто не чувствует этого! Никак не наоборот.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

cetsalcoatle

Цитата: Flos от марта 20, 2013, 15:13
Цитата: cetsalcoatle от марта 20, 2013, 15:09
Я его не обвиняю - нельзя обвинять то, что никак себя не проявляет. Ну разумеется: бог Мнаше седовласый - старец/двуполый гуманоид(?), а у меня бога/объекта поклонения нет.
Вот тогда замечание такое дружеское, без наезда. Не нужно атеисту рассуждать просто о Боге. Рассуждайте о церкви, о верующих, об их поведении том, что есть. О том чего нет, не рассуждайте.
Я приму к сведению. :)

Flos

Цитата: cetsalcoatle от марта 20, 2013, 15:12
Просить веру - это как? У кого? Зачем? На сколько?
Давать веру - тоже как? Кто даёт? Когда даёт? Насколько даёт? Какие условия эксплуатации? Сколько длится гарантия на веру?
Это не относится к атеизму. Но, поверьте, это важно. Такая молитва есть уже в Евангелии.
Этот вопрос большой и для него нужна другая тема.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр