Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Ещё раз о слесарных кавычках

Автор mnashe, марта 16, 2013, 19:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mnashe

Цитата: Тайльнемер от марта 17, 2013, 08:40
Глаза технарей привычны к правильным скобочным последовательностям, в которых не допускаются такие вольности, как опускание закрывающего символа ради «красоты».
:yes:
Цитата: mnashe от марта 16, 2013, 22:15
Гаплологию кавычек я, как программист, категорически не приемлю.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Fallen Angel

Вывод: чтобы написать на форуме сообщение из пары строк, надо посадить рядом с собой корректора (лучше двух), верстальщика и литературного редактора.

amdf

В ворде ещё и тире неправильное, короткое, а не длинное.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Hellerick

«Я при вкладывании использую ,,разные кавычки"».
Раз я их в свою раскладку включил, приходится пользоваться.

Dēmē

Цитата: Sudarshana от марта 16, 2013, 21:00
Цитата: Python от марта 16, 2013, 20:59
«Я прочел «Идиота»
мои глаза :uzhos:
Минус. У Питона как раз православный вариант.

Цитата: Тайльнемер от марта 17, 2013, 08:40
Глаза технарей привычны к правильным скобочным последовательностям, в которых не допускаются такие вольности, как опускание закрывающего символа ради «красоты».
Глазам программистов негде привыкнуть к «вложенным «ёлочкам»». И выглядит преотвратно.

Цитата: mnashe от марта 16, 2013, 22:15
Гаплологию кавычек я, как программист, категорически не приемлю.
По-моему Вы неправильно определили причину, по которой не приемлете.

Цитата: Hellerick от марта 17, 2013, 09:52
Раз я их в свою раскладку включил, приходится пользоваться.
:o

Интересный подход...

Цитата: arseniiv от марта 16, 2013, 21:04
Цитата: -Dreame- от марта 16, 2013, 21:03
Кстати, в Ворде <...>
Он что, эталон?
Не знаю, эталон ли, но благодаря Ворду большинство белорусских текстов нынче набирается с "такими" кавычками.

mnashe

Цитата: Dēmē от марта 17, 2013, 11:04
По-моему Вы неправильно определили причину, по которой не приемлете.
Почему ты так думаешь? :what:
Меня сильно напрягают незакрытые парные теги, непарные скобки и т.п. Почему бы и непарным кавычкам меня не бесить по той же причине?

Offtop
Почему на Вы?

Offtop
Почему гостем пишешь? Я же уже давно восстановил твой аккаунт (в очередной раз).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Марго

Цитата: Dēmē от марта 17, 2013, 11:04
Глазам программистов негде привыкнуть к «вложенным «ёлочкам»». И выглядит преотвратно.
:+1:
И не будем забывать, что в русском языке вовсе не всегда то, что делают со скобками, непременно можно проделать и с кавычками. Так что эта аналогия неуместна.

antic

Цитата: Margot от марта 17, 2013, 11:17
И не будем забывать, что в русском языке вовсе не всегда то, что делают со скобками, непременно можно проделать и с кавычками
Вся проблема в том, что РЯ кодифицируют гуманитарии
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

I. G.

Цитата: antic от марта 17, 2013, 12:03
Цитата: Margot от марта 17, 2013, 11:17
И не будем забывать, что в русском языке вовсе не всегда то, что делают со скобками, непременно можно проделать и с кавычками
Вся проблема в том, что РЯ кодифицируют гуманитарии
Надо, чтобы кодифицировали дорожные рабочие из Таджикистана?  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Валентин Н

Цитата: Margot от марта 17, 2013, 05:52
Боретесь за привычность глазу, а допускаете при этом ошибку: кавычки одинакового рисунка не повторяются.
Это глупо, это привело к ошибке. Однажды я думал что цитата продолжается, и продолжается, и продолжается,,,...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

mnashe

Цитата: Валентин Н от марта 17, 2013, 12:09
Это глупо, это привело к ошибке. Однажды я думал что цитата продолжается, и продолжается, и продолжается,,,...
+много
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от марта 17, 2013, 12:09
Цитата: Margot от марта 17, 2013, 05:52
Боретесь за привычность глазу, а допускаете при этом ошибку: кавычки одинакового рисунка не повторяются.
Это глупо, это привело к ошибке. Однажды я думал что цитата продолжается, и продолжается, и продолжается,,,...
Валентин, вы сначала посмотрите, о чём Марго речь ведёт.  :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 12:24
Валентин, вы сначала посмотрите, о чём Марго речь ведёт.
А, ну тогда пардон :-[
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

mnashe

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 12:24
Валентин, вы сначала посмотрите, о чём Марго речь ведёт.
А что не так? :???
Я так понял, по правилам нужно либо пользоваться двумя типами кавычек («прочитал ,,Идиота"»), либо гаплоложить их («прочитал «Идиота»), и об этом и говорит Марго.
Разве нет?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Pinia

А в украинском кавычки какие вставляют при цитировании?
Переводчик поставил везде такие <<.... >>
All people smile in the same language!

Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от марта 17, 2013, 12:48
Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 12:24
Валентин, вы сначала посмотрите, о чём Марго речь ведёт.
А что не так? :???
Я так понял, по правилам нужно либо пользоваться двумя типами кавычек («прочитал ,,Идиота"»), либо гаплоложить их («прочитал «Идиота»), и об этом и говорит Марго.
Разве нет?
Марго просто говорит, что не должны повторяться одинаковые. Про сокращение »» > » я у неё не видел.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Pinia от марта 17, 2013, 12:50
А в украинском кавычки какие вставляют при цитировании?
Переводчик поставил везде такие <<.... >>
Такие же, как в русском.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

antic

Цитата: I. G. от марта 17, 2013, 12:04
Надо, чтобы кодифицировали дорожные рабочие из Таджикистана?
Нет, метрологи с Колымы
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Pinia

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 12:55
Цитата: Pinia от марта 17, 2013, 12:50
А в украинском кавычки какие вставляют при цитировании?
Переводчик поставил везде такие <<.... >>
Такие же, как в русском.
Ну правильно это или нет?
All people smile in the same language!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Ömer

Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2013, 20:20
Цитата: Margot от марта 16, 2013, 20:10
Вы лучше введите возможность проставлять тире и в поле предварительного просмотра, тогда я эту "пунктуационную ошибку" делать не буду.
(Устало, под нос, в сотый раз.) Есть такая бесплатная программа — Microsoft Keyboard Layout Creator, в которой можно модифицировать встроенные в ОС раскладки, а также создавать свои собственные с любым количеством любых знаков, лишь бы они в уникоде были. Программа проста, как три копейки, особенно, если просто требуется добавить пару знаков.
-100. Может вы и сидите в интернете только за настольным Windows-компьютером, но другие используют также планшеты, смартфоны, общественные машины (реальные или виртуальные), в конце концов... различные комбинации операционных систем и устройств. Пользовательские раскладки -- это ретроградство (человеку с пользовательской раскладкой труднее перейти на новый гаджет, потому что (как же!) там же не будет его любимой раскладки с лапками!).
ya herro, ya merro

Toman

Цитата: Margot от марта 17, 2013, 05:52
Боретесь за привычность глазу, а допускаете при этом ошибку: кавычки одинакового рисунка не повторяются.
Но это же глупость. Т.е. кто-то придумал глупое правило, не подумав о последствиях и о том, как это реально применять. Если уж закрывающая кавычка считается закрывающей разом все открывающие кавычки того же типа, то тогда это правило запрещает вкладывать однотипные кавычки, даже если закрывающие не соседствуют друг с другом непосредственно типа «Я не прочёл «Идиота» вчера», т.к. в этом случае слово "вчера" вылетает за пределы внешней конструкции, а закрывающая кавычка после него оказывается недопустимой. Поскольку, если допускается (и даже требуется) при соседстве сливать однотипные кавычки, мы не можем определить, сколько именно кавычек закрылось в каждом случае, и единственным выходом было бы считать, что закрываются все сразу - но тогда будет невозможно закрыть их не сразу.

Цитата: Margot от марта 17, 2013, 05:52
Кстати, нигде, в том числе и у Мильчина, Вы не найдете указания, что в текстах должны использоваться только и непременно елочки.
Ну а что будете делать, когда нужно будет третий уровень вложенности кавычек сделать? Ну и просто вообще, имеем дикий изврат: если мы хотим, скажем, скопипастить какой-то текст, но ситуация требует засунуть его в кавычки. И в результате, вместо того, чтобы просто скопировать фрагмент, мы должны менять в нём одни кавычки на другие, из-за того, что оно теперь вложено в какие-то другие кавычки. Можно было бы, конечно, наоборот, внешние кавычки взять другого типа - но ваши же примеры и реальные традиции этому противоречат (да и на то тоже есть разумная причина: точно так же тупо (и неудобно для читателя, раздражающе), как беспрестанно менять "м. «Шаболовская»" на "м. ,,Шаболовская"" в зависимости от того, в какие кавычки вложен или не вложен текст, и менять тип кавычек для цитат в зависимости от содержания или несодержания в цитате закавыченных фрагментов, названий и т.п.)

...Это примерно как некоторые напирают на необходимость соблюдения всех положений ПДД, забывая о том, что ПДД принципиально невыполнимы, так уж они написаны. Просто авторы ПДД не задумывались о выполнимости при написании своих благопожеланий.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Wolliger Mensch

Цитата: svarog от марта 17, 2013, 13:54
-100. Может вы и сидите в интернете только за настольным Windows-компьютером, но другие используют также планшеты, смартфоны, общественные машины (реальные или виртуальные), в конце концов... различные комбинации операционных систем и устройств.

–100 (а не -100) — это вы себе поставьте: я отвечал конкретно Марго. Вы вмешались, чтобы только поспорить?

Цитата: svarog от марта 17, 2013, 13:54
Пользовательские раскладки -- это ретроградство (человеку с пользовательской раскладкой труднее перейти на новый гаджет, потому что (как же!) там же не будет его любимой раскладки с лапками!).

:what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ömer

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 14:00
–100 (а не -100) — это вы себе поставьте: я отвечал конкретно Марго. Вы вмешались, чтобы только поспорить?
Да. :what:
ya herro, ya merro

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр