Author Topic: Пьер Паоло Пазолини  (Read 2317 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #25on: October 27, 2017, 14:15 »
Если же вам так необходима этнографическая точность, то смотрите Il Fiore Delle Mille E Una Notte.

Сейчас смотрю "Декамерон".

Offline Damaskin

  • Posts: 12010
« Reply #26on: October 27, 2017, 14:32 »
Интересная статья о "Медее" Пазолини http://www.vavilon.ru/textonly/issue13/pasolini.html

Quote
Пазолини не только сумел восстановить миф о Медее: там, где миф повествует, а Еврипид "вскрывает психологию истерзанной души" [1:143], Пазолини мыслит. С одной стороны, рассказанная им история и есть настоящая трагедия Медеи, которая у самого Еврипида затемнена психологией, с другой стороны, по сравнению с расплывчатой мифологической версией, где существует избыток возможных ходов, Пазолини предельно точен. Его выбор эпизодов, заимствованных из мифа и античной трагедии, показывает, что он отвергает как бытовую драму Еврипида, так и праздничное богатство мифа в пользу нового осмысления темы. Доказательство этих предположений будет опираться на сравнительный анализ трех источников – собственно фильма Пазолини, трагедии Еврипида "Медея" (в переводе И.Ф. Анненского) и мифа о Медее.
La memoria no acuña su moneda

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #27on: October 27, 2017, 16:08 »
"Декамерон" понравился.
Кстати, две из этих новелл (о монашках и немом и о бочке) экранизированы также в украинском фильме "Несколько любовных историй" (1994) (забавный фильм):
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/post/4436/annot/

Offline Lodur

  • Posts: 22914
  • Gender: Male
« Reply #28on: October 27, 2017, 16:29 »
Как-то пытался посмотреть какой-то его фильм по ТВ "Культура". Ниасилил. Скука смертная. Скучнее из итальянцев, наверное, только Антониони.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #29on: October 27, 2017, 18:15 »
В фильме "Медея" (совершаю вторую попытку посмотреть) кентавр произносит настоящую проповедь пантеизма ("Всё свято... Оглянись, что ты видишь? Неужели что-то естественное?...").

« Reply #30on: October 27, 2017, 18:29 »
Это режиссерский замысел - костюмы были взяты из самых разных культур, от месоамериканской до шумерской, только не древнегреческие

Где об этом можно подробнее почитать (кто придумывал, чем руководствовались)? Видно, что для этих фильмов по античным мифам проделана большая работа с костюмами и прочим реквизитом.

Offline Damaskin

  • Posts: 12010
« Reply #31on: October 27, 2017, 19:02 »
Где об этом можно подробнее почитать (кто придумывал, чем руководствовались)? Видно, что для этих фильмов по античным мифам проделана большая работа с костюмами и прочим реквизитом.

Точно уже не помню. Сейчас посмотрел фрагмент из интервью (в книге "Теорема"), где Пазолини, в частности, отвечает на вопрос "По каким критериям выбирали вы костюмы в античной части?":

- Это почти произвольно придуманные одеяния. Я знакомился с трудами по культуре ацтеков, шумеров. Некоторые костюмы взяты прямиком из Черной Африки.

Где-то я видел читал более подробный рассказ о костюмах в "Эдипе" (Пазолини не один над ними работал), но сейчас не могу найти.
La memoria no acuña su moneda

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #32on: October 27, 2017, 19:03 »
"Медею" снимали в Каппадокии, в пещерных христианских монастырях. Мелькают кресты и иконы на стенах)

Автор, наверное, издевается. Ещё и музыка звучит то тибетская, то индийская :)

« Reply #33on: October 27, 2017, 19:24 »
"Арго" - это отдельный перл. Ну да ладно.

Вот Мария Каллас, по-моему, удачно подходит для этой роли, несмотря на возраст. Способна изобразить что-то хтонически-демоническое.


« Reply #34on: October 27, 2017, 20:40 »
Ну что ж, фильм "Медея" меня затронул даже больше, чем "Царь Эдип".
Что можно сказать в целом об этих двух работах? Мне понравились (не считая чисто кинематографических аспектов, в которых я не очень хорошо разбираюсь) сюжет, исполнительницы главных женских ролей и масштаб (труд, вложенный в эти картины, поневоле вызывает уважение). Не понравилось, как я уже писал, чудовищное совмещение разных эпох и стилей. Возможно, иной зритель способен легко проглотить и переварить это, но у меня возникает некоторое несварение.
Если бы оформление было в рамках, то цены бы этим фильмам не было.

Offline Damaskin

  • Posts: 12010
« Reply #35on: October 27, 2017, 21:16 »
Если бы оформление было в рамках, то цены бы этим фильмам не было.

Вы не понимаете. Пазолини создавал свой мир. Здесь, конечно, имеет место и стремление отойти от набившей к тому времени оскомину эстетики пеплумов, но в целом задача явно более глобальна. Скажем, образ пустыни совершенно не вяжется с Грецией, но он важен в творчестве Пазолини. Чтобы это понять, нужно посмотреть не только "Эдипа", но и, например, "Теорему", которая, казалось бы совсем о другом (хотя по большому счету - о том же самом). Или Африка, которая всегда интересовала Пазолини (он даже собирался снимать "Африканского Ореста"), и которой он насытил сказки "Тысяча и одной ночи". И т. п. 
La memoria no acuña su moneda

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #36on: October 27, 2017, 21:37 »
Да, я понимаю, что автор выстраивал нечто своё, использовал важные для него символы и образы. Просто мне как зрителю не всё из этого кажется удачным. Но тут уж ничего не поделаешь. Остаётся принимать произведение таким, какое оно есть.

« Reply #37on: October 27, 2017, 22:09 »
О работе над костюмами для фильма "Медея":
https://la-gatta-ciara.livejournal.com/386554.html

« Reply #38on: October 29, 2017, 13:17 »
Включил "Эдипа царя" и "Медею" в свою коллекцию лучших художественных фильмов. Прошло несколько дней после первого просмотра, а впечатление сохраняется.
Первоначальное возмущение по поводу явных нарушений принципа историзма было только естественной реакцией при столкновении с новым (для зрителя) явлением в киноискусстве, выбивающимся за рамки привычного.
Но если не требовать от фильма исторической достоверности и спокойно относиться к тому, что аргонавты варят в котле картошку, а коринфяне мифических времён прохаживаются вдоль стен средневекового итальянского собора, остаётся только восхищаться как эстетической стороной этих произведений, так и их психологической и философской глубиной.

Offline Damaskin

  • Posts: 12010
« Reply #39on: October 29, 2017, 13:23 »
Включил "Эдипа царя" и "Медею" в свою коллекцию лучших художественных фильмов. Прошло несколько дней после первого просмотра, а впечатление сохраняется.

Все-таки хотелось бы узнать ваше мнение о "Цветке тысяча и одной ночи". Раз уж вы все равно начали смотреть "Трилогию жизни".  :)
La memoria no acuña su moneda

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #40on: October 29, 2017, 13:26 »
Все-таки хотелось бы узнать ваше мнение о "Цветке тысяча и одной ночи".

Непременно посмотрю и напишу. Если ничего не стрясётся, то в ближайшие дни.

« Reply #41on: October 31, 2017, 21:13 »
Смотрю "Цветок тысячи и одной ночи".
В фильме "Декамерон" вся нижепоясная тема уравновешивается присутствием в сюжете фигуры Художника (в этой роли сам ППП). Здесь пока не нахожу ничего, что могло бы "искупить" такое количество гениталий и жестокости. Но это пока первые впечатления такие, тем более я ещё не досмотрел фильм до конца.

« Reply #42on: October 31, 2017, 22:00 »
И, на мой взгляд, в "Цветке тысяча и одной ночи" слишком велика концентрация гомосексуальной темы. Даже при всём моём либеральном отношении мне трудно её воспринимать в таких дозах. И дело даже не в том, что об однополой любви много говорится, сколько именно в визуальном сосредоточении внимания на мужском теле.

« Reply #43on: November 1, 2017, 10:36 »
На днях также посмотрел "Евангелие от Матфея", не полностью. Не знаю, чем там восхищаются многие зрители, мне показалось очень скучным это цитирование Нового Завета. Возможна, сама тема мне малоинтересна.

Таким образом, мое отношение к пяти просмотренным на данный момент картинам Пазолини можно обозначить так:
плюс - "Медея" (здесь жирный плюс, ибо Каллас бесподобна), "Царь Эдип", "Декамерон" (в этом фильме, как и в других, есть вещи, которые мне не нравятся, но он хоть забавный, есть в нём и печальные истории, и Мадонна с лицом Сильваны Мангано всё искупляет :))
минус - "Евангелие от Матфея" (скучное кино на религиозную тему), "Цветок тысяча и одной ночи" (не нравится смотреть на мужские прелести в таком количестве)

Offline Damaskin

  • Posts: 12010
« Reply #44on: November 1, 2017, 13:58 »
минус - "Евангелие от Матфея" (скучное кино на религиозную тему), "Цветок тысяча и одной ночи" (не нравится смотреть на мужские прелести в таком количестве)

Не врубились, значит. :)
La memoria no acuña su moneda

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #45on: November 1, 2017, 14:12 »
минус - "Евангелие от Матфея" (скучное кино на религиозную тему), "Цветок тысяча и одной ночи" (не нравится смотреть на мужские прелести в таком количестве)

Не врубились, значит. :)

А во что я должен был там врубиться?

Offline Damaskin

  • Posts: 12010
« Reply #46on: November 1, 2017, 14:18 »
А во что я должен был там врубиться?

В смысл, естественно. Впрочем, "Цветок" - фильм весьма богатый различными смыслами. Собственно, это такая квинтэссенция творчества Пазолини, где он затронул в той или иной степени практически все интересовавшие его темы.
"Евангелие от Матфея" - очень интересное решение "проблемы Меня" (невозможность кому-то, кроме евангелистов, изобразить Христа).
La memoria no acuña su moneda

Offline Lodur

  • Posts: 22914
  • Gender: Male
« Reply #47on: November 1, 2017, 14:21 »
"проблемы Меня"
Покойного протоиерея Александра Меня? :what:
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Мечтатель

  • Posts: 14869
  • Gender: Male
« Reply #48on: November 1, 2017, 14:24 »
А во что я должен был там врубиться?

В смысл, естественно. Впрочем, "Цветок" - фильм весьма богатый различными смыслами. Собственно, это такая квинтэссенция творчества Пазолини, где он затронул в той или иной степени практически все интересовавшие его темы.

Я же не отрицаю, что там есть и темы, и смыслы. Но для меня в этом фильме слишком много того, что вызывает отторжение.

Offline Damaskin

  • Posts: 12010
« Reply #49on: November 1, 2017, 14:26 »
Покойного протоиерея Александра Меня?

Да, он об этом говорил в одной из лекций, посвященных теме Христа в литературе.
La memoria no acuña su moneda

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: