*Транспорт: цены и реформы

[Iskandar]

Ну и ещё из классики:

[Iskandar]

Белоленточники совсем зарапортовались, предлагают... Обогреваемые велосипедные дорожки.

Огромный потенциал в Москве у велосипедного транспорта. В принципе город вполне мог бы пойти на создание даже обогреваемых дорожек (такие есть в некоторых странах мира). В этом случае велосипедами могли бы пользоваться даже в зимнее время. В качестве варианта - такие дорожки можно оставить для лыжников (это актуально в зеленых зонах города). Но я сторонник подогреваемых дорожек - в этом случае колясочники-инвалиды зимой не были бы выключены из городской жизни, могли бы спокойно добираться на работу и по своим нуждам.
Возле каждого жилого дома нужна крытая стоянка для велосипедов.

Полный текст:

Транспорт в Москве, каким он должен быть
Попробуем на время забыть о безумных планах московской мэрии загнать всех, у кого нет миллиарда, в недостроенное московское метро. Попробуем на время забыть о прожектах "Городских проектов", не умеющих сравнить количество мест для сидящих пассажиров в маршрутке и в автобусе. Давайте-ка просто подумаем о том, какой в принципе должна быть транспортная ситуация в Москве, какой она могла бы стать, если бы городом управляли профессионалы.
Представим себе, что нам доверили преобразования в транспортной сфере. Что тогда мы должны были бы сделать?

Для начала нам следовало бы поблагодарить москвичей. В этом городе один из самых высоких уровней пользования общественным транспортом (ОТ). Мне странно, что мэрия все время ругает москвичей, что они недостаточно передвигаются на ОТ. А надо бы наоборот хвалить, что москвичи все еще терпят пробки, отсутствие кондиционеров, забитое метро и все прелести общественно-транспортной ситуации. И зафиксируем, что у нас НЕ ДОЛЖНО стоять задачи - увеличивать процент использования общественным транспортом. Главнейшая задача на ближайшие годы была бы такой - разгрузка ОТ, создание параллельных линий для ОТ, повышение комфорта поездки и ее скорости.

В Москве одни из самых отсталых в мире дорожных сетей. Это значит, что нам надо не изгонять из столицы автомобилистов,а активно строить дороги. Площадь дорог в столице должна увеличиться минимум в три раза. Японский опыт наглядно показывает,что только создание мощной сети современных дорог кардинально меняет транспортную ситуацию к лучшему. Эстакады, тоннели - вот это все нужно Москве.

Про метро. Москве нужно второе метро. Глупо увеличивать длину веток, если люди утром банально не могут уже влезть в вагон. Есть смысл строить параллельную сетку метро, пересекающуюся кое-где с текущей сетью. Москве нужно удвоить количество станций метро. При некотором подходе этой цели можно достигнуть за 10-15 лет. Особенно если часть метро будет дублироваться надземными ветками.
Сами вагоны надо менять, как и станции. Все станции должны получить барьеры безопасности. Все вагоны должны быть оборудованы нормально работающими кондиционерами - которые работают не во время движения только, но и когда поезд стоит по какой-то причине в тоннеле. Ну и о таких мелочах, как тотальная установка доводчиков на дверях, строительство эскалаторов на входах в метро - все это тоже необходимо.

параллельно метро должны работать и иные маршруты общественного транспорта. Должно работать правило - из любой точки города в любую можно добраться минимум двумя видами ОТ. сегодня же есть маршруты, куда без метро не доберешься.

Москве нужны современные маршрутки. Маршрутка за одно и то же время перевозит в два-три раза больше сидящих пассажиров, чем автобус и занимает меньше места на дороге. На всех дальних маршрутах в спальных районах основным транспортом должны стать современные маршрутки с кондиционерами и подъемниками для инвалидов и мам с детьми.
Автобусы должны ходить строго по расписанию, получить выделенные полосы на дорогах и передвигаться только по центральным магистралям + работать в ночное время + в часы пик.
Так выглядит современная "капиллярная" система транспорта.

Трамваи хороши в старых районах города и в зеленых зонах.

Важно развить сеть электричек. Странно, что нет окружного контура для электричек и всем приходится ехать через Москву, даже если они хотели бы добраться из одного района Подмосковья в другой.

В целом весь ОТ должен быть переведен на биогаз либо электричество. К сожалению, переход на биогаз невозможен без создания общегородской системы мусоропереработки. Так что это часть общей проблемы.

С эстетической точки зрения важно избавляться от тех видов транспорта, что требует для себя проводов. На мой взгляд в этом смысле троллейбус - не очень удачный вид транспорта. Город в проводах - плохой город.

Очевидно, нужно развивать возможности для специального передвижения. В частности - городу нужна сеть вертолетных площадок и более мягкие условия для передвижения на вертолетах-такси и частных вертолетах. На мой взгляд на как можно большем количестве высотных зданий должны быть вертолетные площадки, Равно как и на больницах, отделениях полиции и т.п.

Огромный потенциал в Москве у велосипедного транспорта. В принципе город вполне мог бы пойти на создание даже обогреваемых дорожек (такие есть в некоторых странах мира). В этом случае велосипедами могли бы пользоваться даже в зимнее время. В качестве варианта - такие дорожки можно оставить для лыжников (это актуально в зеленых зонах города). Но я сторонник подогреваемых дорожек - в этом случае колясочники-инвалиды зимой не были бы выключены из городской жизни, могли бы спокойно добираться на работу и по своим нуждам.
Возле каждого жилого дома нужна крытая стоянка для велосипедов.

В Москве плохо развита пешеходная сеть, об этом много уже говорилось - повторяться не буду. Следует развивать и ее.

Что касается парковок - нужно поувольнять всех, кто разрешает строить жилые дома без парковочных мест. Правило одна квартира- одна парковка должно быть соблюдено в Москве и доведено до реальности.

Подводим итоги. Нам сегодня из мэрии говорят, что нужно сокращать число автомобилистов и загонять всех в общественный транспорт. Это неправильно. Правильно и профессионально - увеличить  три раза дорожную сеть и разгрузить общественный транспорт, создав дополнительные контуры передвижения

Нам говорят, маршрутки - зло. Зло - автобусы с минимумом сидячих мест, в которые хотят сотнями забивать пассажиров, висящих часами на поручнях в пробке. Правильный ОТ - ОТ, в котором ты сидишь, читаешь книгу, серфишь в интернете, ну или просто дремлешь.

Нам говорят, что велосипедное движение в северной Москве невозможно. Это глупость и не соответствует реалиям многих северных (скандинавских в том числе) стран.

UPD
Тут в комментариях вскрылась еще одна московская беда - связана она с эстакадами. Люди как услышали про эстакады, так сразу напряглись. Ибо вспомнили тупую московскую северо-западную хорду с эстакадой под окнами домов. ПОД ОКНАМИ ДОМОВ НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ ЭСТАКАДЫ. Это очевидно!
Эстакады в Москве надо строить над ЖД-дорогами и много где еще. там хоть в пять уровней можно строить. Также часть улиц можно поднять вверх, а внизу разбить парки и скверы, создать пешеходные зоны - увеличить зеленые площади города.

Комментарии про эстакады - хороший пример того, что из-за уродских и непрофессиональных действий московских властей люди запутаны и не видят, что можно и нужно делать иначе.

[huaxia]

Китай, пров. Шаньдун, общественный транспорт (автобус) 1 юань.

[Iskandar]

1 юань

это всем нам о многом говорит

[Geoalex]

это всем нам о многом говорит

примерно 5 рублей.

[amdf]

В Пензе оплата за проезд в маршрутках происходит во время движения, водитель одной рукой и одним глазом ведёт автобус, второй рукой и вторым глазом принимает деньги, передаёт и отсчитывает сдачу прямо на ходу.

[Iskandar]

У нас в Замкадье тоже так.

[Bhudh]

Оно в ¾ маршруток так, не все хотят зарплату ещё и сборщику денех в ПАЗиках платить. А в ГАЗельках вообще 100%.

[amdf]

ПАЗ уродливый автобус, у кого в городе в качестве маршруток ходит ПАЗ - сочувствую.

[I. G.]

У нас неплохо с транспортом. По городу ходят большие автобусы с кондуктором, проезд везде 13 рублей.
Маршрутки в основном в отдаленные районы, газели, форды. Проезд от 13 до 25 рублей, смотря сколько ехать.

[Geoalex]

ПАЗ уродливый автобус, у кого в городе в качестве маршруток ходит ПАЗ - сочувствую.

Трудно не согласиться, но "Газели" ещё хуже.

[Alexandra A]

У нас неплохо с транспортом. По городу ходят большие автобусы с кондуктором, проезд везде 13 рублей.

А автобусы какие?

ЛиАЗ или MAN?

[I. G.]

У нас неплохо с транспортом. По городу ходят большие автобусы с кондуктором, проезд везде 13 рублей.

А автобусы какие?

ЛиАЗ или MAN?

ЛиАЗы не люблю, хотя есть. Второе.

[Alexandra A]

У нас неплохо с транспортом. По городу ходят большие автобусы с кондуктором, проезд везде 13 рублей.

А автобусы какие?

ЛиАЗ или MAN?

ЛиАЗы не люблю, хотя есть. Второе.

Так у Вас МАНы?

MAN NL313, самые распространённые сейчас?

В Кишинёве их много...

Или у Вас более старые MAN SL202?

И какого цвета автобусы? Вы когда-то показывали. что они кажется красные? (в Кишинёве все МАНы - белые)

[I. G.]

Разные.

[Alexandra A]

Как прекрасен город, в котором много.

Много, много, много, много.

Больших автобусов!!!!

[Alexi84]

ПАЗ уродливый автобус, у кого в городе в качестве маршруток ходит ПАЗ - сочувствую.

Лет шесть назад в Уфе безраздельно царили ПАЗы. Теперь их несколько потеснили "Мерседесы", "Форды", "Фиаты" и "Ивеко".
Кстати, старые автобусы ПАЗ-672 были неплохи. Но их уже больше десяти лет не видно.

Трудно не согласиться, но "Газели" ещё хуже.

Златоустовские маршрутки - это только "Газели", причём часто старые, грязные и неотапливаемые.

[I. G.]

Хотя горожане и ноют, что все плохо, по сравнению с другими городами стабильно ходят большие автобусы, на которых можно уехать в любую точку города.

[Чайник777]

Да, большие ахтобусы - это реальный плюс. На этих дурацких мелких маршрутках неудобно ездить если у вас в руках хоть что-то больше дамской сумочки

[alant]

В Пензе оплата за проезд в маршрутках происходит во время движения, водитель одной рукой и одним глазом ведёт автобус, второй рукой и вторым глазом принимает деньги, передаёт и отсчитывает сдачу прямо на ходу.

Случилось мне наблюдать как водитель машрутки принимает деньги и выдаёт сдачу, при этом не переставая говорить по телефону. Никак не мог понять, какой рукой он таки ведёт автобус. 

[Alexi84]

Да, большие ахтобусы - это реальный плюс. На этих дурацких мелких маршрутках неудобно ездить если у вас в руках хоть что-то больше дамской сумочки

Но когда автобусы слишком большие (например, "Икарусы" с гармошками) - это тоже плохо.

[Toman]

Никак не мог понять, какой рукой он таки ведёт автобус.

Видимо, пузом. Один мой знакомый как-то купил себе автомобиль, так оказалось, что за руль ему приходилось буквально втискиваться, упираясь пузом в нижнюю часть обода руля. Ну и соотв. он действительно мог рулить в некоторых небольших пределах путём ёрзания на сиденье.

ПАЗ уродливый автобус, у кого в городе в качестве маршруток ходит ПАЗ - сочувствую.

Кстати, старые автобусы ПАЗ-672 были неплохи. Но их уже больше десяти лет не видно.

Ну, ПАЗ-3205 тоже один из самых красивых автобусов, имхо. Вот современные ихние мелкоколёсные модели - действительно фу на вид - мыльницы какие-то дурацкие. Я вообще мелкоколёсники (как автобусы средней вместимости, так и, особенно, среднетоннажные грузовики) не люблю принципиально (потому что 1) трясёт в них, как правило, нещадно, 2) очень легко застревают на малейшей неровности). Но если уж среди них по виду выбирать, то Hyundai County разве что ещё куда ни шло. Но, если сравнивать с классикой, т.е. тем же замечательным автобусом ПАЗ-3205, то он на полметра у́же, так что там таки тесновато (как и вообще большинство мелкоколёсников - или сами узкие, или кузов шире колёс нависает). В общем, лучше старого доброго пазика никто ничего не придумал, и, кажется, даже не собирается.

[Toman]

Теперь их несколько потеснили "Мерседесы", "Форды", "Фиаты" и "Ивеко".

Кстати, да, опять насчёт внешнего вида. Клинорылые автобусы на вид, имхо, безобразны по определению. По крайней мере, если это рейсовый автобус. Хотя клинорылые автомобили, имхо, вообще некрасивы ни в каком качестве, но с рейсовым автобусом такой облик особенно не вяжется.

[Toman]

Белоленточники совсем зарапортовались, предлагают... Обогреваемые велосипедные дорожки.

Ну так чувак, видимо, просто на велосипеде зимой не катался никогда, поэтому рассуждает глубоко теоретически. Он просто не в курсе, что для того, чтобы у велосипедистов не было проблем на велодорожке, она совершенно не обязательно должна быть абсолютно свободна от следов снега, а просто не надо туда сваливать грязь и горы грязного снега с автодороги (в идеале, и на самой автодороге грязь бы не разводить). А достаточно просто регулярно убирать снег, и вообще делать как на пешеходном тротуаре: учитывая, что велосипедные шины держат, как правило, раза в 3 лучше обуви среднего пешехода, то покрытие, которое хорошо пешеходам, сгодится и велосипедистам. Только в отдельные периоды случается гололёд, ну так тут опять то же самое, что с пешеходными тротуарами.

А дорожки с подогревом в Москве существуют издавна, в небольших количествах. Только они не вело, а пешеходные (хотя на велосипеде там тоже неплохо бывает ездить), и подогреваются не специально, а так само получилось на некоторых участках, где как раз под ними теплуху проложили.

Полный текст:
Spoiler ⇓⇓⇓

Ну да, там бреда много. Почти стандартный маршруткоман-трамваененавистник. И главный, самый первый и самый важный пункт про транспорт, конечно, забыл. Который гласит, что всё заведомо втуне, и любое количество дорог и ОТ гарантированно забьют до сельдей в бочке. Однако пара толковых идей таки есть. Но бреда раз в пять больше.

[sasza]

Никак не мог понять, какой рукой он таки ведёт автобус.

Видимо, пузом. Один мой знакомый как-то купил себе автомобиль, так оказалось, что за руль ему приходилось буквально втискиваться, упираясь пузом в нижнюю часть обода руля. Ну и соотв. он действительно мог рулить в некоторых небольших пределах путём ёрзания на сиденье.