Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Токипона

Автор cetsalcoatle, февраля 25, 2013, 10:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Gleki Arxokuna

Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Gleki Arxokuna

sutsis = Новое приложение для токипоны (пока поддерживается только английский язык).

Зачем это нужно?
Вы грузите эту страницу в последнюю версию браузера на своем ноутбуке или смартфоне (Safari, Firefox, Chrome - последние версии).

Если у вас становится недоступным интернет, эта страничка всё равно будет грузиться.
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Gleki Arxokuna

Ben прорекламировал свой сайт Memrise через токипону.
Вот теперь и Guardian об этом пишет.

http://www.theguardian.com/education/2015/jan/08/toki-pona-invented-language-memrise
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Тайльнемер

Цитата: Вот теперь и Guardian об этом пишет.
"Mi jo e soweli lili tu. soweli mi li moku e kala."*
Only around 100 people in the world understand this language.
Серьёзно, так мало?
Я — один из ста?  :D

BormoGlott

Цитата: Тайльнемер от января  9, 2015, 14:14
Цитировать"Mi jo e soweli lili tu. soweli mi li moku e kala."
У меня есть две кошки. Мои кошки едят рыбу :eat:

Gleki Arxokuna

Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Hellerick


Gleki Arxokuna

Цитата: Hellerick от июня 12, 2015, 18:18
Кажется, ничего не работает.  :donno:

Какой браузер, версия, операционка, версия операционки?
Для вас на всякий случай сделал копию: http://vrici.lojban.org/~gleki/mediawiki-1.19.2/extensions/visual-tokipona/

Попробуйте использовать последнюю версию браузера.

О проблемах можно писать сюда: https://github.com/x-raizor/visual-tokipona/issues Хотя неизвестно, ответят ли авторы.
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Hellerick

Цитата: Gleki Arxokuna от июня 12, 2015, 19:15
Какой браузер, версия, операционка, версия операционки?

Последний Firefox с последней Ubuntu.

Chrome всё отображает нормально.

Gleki Arxokuna

Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Gleki Arxokuna

Новый парсер токипоны: http://baisong.github.io/tokitoki-js/ (пока вообще мало что работает)
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Тайльнемер

ЦитироватьEnter some toki pona into the input field and see how it gets parsed!
А как увидеть how it gets parsed?
На той страничке в поле parsed, кажется, только точки между словами добавляются и никакой дополнительной информации.

Gleki Arxokuna

Цитата: Тайльнемер от июня 16, 2015, 11:28
ЦитироватьEnter some toki pona into the input field and see how it gets parsed!
А как увидеть how it gets parsed?
На той страничке в поле parsed, кажется, только точки между словами добавляются и никакой дополнительной информации.
Да, надо копаться в коде, что же там хотели сделать.
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Gleki Arxokuna

Цитата: Gleki Arxokuna от июня 16, 2015, 11:31
Цитата: Тайльнемер от июня 16, 2015, 11:28
ЦитироватьEnter some toki pona into the input field and see how it gets parsed!
А как увидеть how it gets parsed?
На той страничке в поле parsed, кажется, только точки между словами добавляются и никакой дополнительной информации.
Да, надо копаться в коде, что же там хотели сделать.

И пока там почти ничего не сделали: https://github.com/baisong/tokitoki-js/blob/gh-pages/js/toki-toki.js
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Gleki Arxokuna

Альбом ZA'O содержит одну песню "NASA", спетую на ложбане и токипоне.

http://djemynai.bandcamp.com/album/zao
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Gleki Arxokuna

Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Солохин

Цитата: Солохин от сентября 10, 2018, 07:55
wan en luka wan pi tuluka en luka tu pi tuluka tuluka en luka tu tu pi tuluka tuluka tuluka

это

9672

на токипоне, если использовать мой способ обозначения чисел.

Суть вопроса в том, как понимать сочетание двух слов, обозначающих цифры. Как сумму или как произведение?
Обычно понимают как сумму.

В токипоне три цифры: wan=1, tu=2, luka=5 (одновременно luka значит "рука")

Вопрос: что такое tu luka ( двапять)? Это 10 или 7?

Обычно большую цифру называют впереди меньшей, говорят luka tu и считают, что это 7.

Но что, если обратный порядок слов (меньшая впереди) считать произведением?

Тогда tu luka - это 10! Чтобы смысл был однозначным, предлагаю писать это словосочетание слитно и произносить как одно слово. Тогда у нас появляется  слово "десять" - tuluka! (=дварука).

Остается только понимать повтор этого слова как возведение в степень - и вот у нас готова почти полноценная нумерация для токипоны.

100 = tuluka tuluka
1000 = tuluka tuluka tuluka
1000 000 = tuluka tuluka tuluka tuluka tuluka tuluka

200 = tu pi tuluka tuluka
300 = tu wan pi tuluka tuluka

и так далее.

Ну, я бы ещё предложил словосочетание sewi tu (буквально: два неба) понимать как квадрат и вообще sewi N как N-ную степень.

Тогда
1000 000 = tuluka pi sewi luka wan
10100 = tuluka pu sewi tuluka tuluka
101010 = tuluka pu sewi tuluka pi sewi tuluka

и наступает полнота арифметического экстаза.  ;D
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

az-mnogogreshny

Еще как вариант: использовать для написания чисел до десяти троичную систему.
0 (0) ala
1 (1) wan
2 (2) tu
3 (10) wan ala
4 (11) wan wan
5 (12) wan tu
6 (20) tu ala
7 (21) tu wan
8 (22) tu tu
9 (100) wan ala ala

728 tu wan pi tu pi tu tu

Десятку обозначать как mute

20 tu mute
30 wan ala mute
40 wan wan mute

Если хотим обозначить всякие сотни и тысячи - ставим mute в начале

100 mute tu
1000 mute wan ala
10000 mute wan wan
1000000 mute tu ala

Для совсем больших чисел можно использовать sewi tu, как предлагает Солохин.

Солохин

Цитата: az-mnogogreshny от сентября 12, 2018, 14:57
Десятку обозначать как mute
Отличная идея!

Цитата: az-mnogogreshny от сентября 12, 2018, 14:57
использовать для написания чисел до десяти троичную систему.
Мозговыносительно для большинства из тех, кто не имеет математического образования.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

az-mnogogreshny

Цитата: Солохин от сентября 12, 2018, 15:03
Цитата: az-mnogogreshny от сентября 12, 2018, 14:57
Десятку обозначать как mute
Отличная идея!

Цитата: az-mnogogreshny от сентября 12, 2018, 14:57
использовать для написания чисел до десяти троичную систему.
Мозговыносительно для большинства из тех, кто не имеет математического образования.

Насчёт mute = 10 я не сам придумал. Где-то на англоязычных форумах видел такое предложение.
По поводу троичной системы - не знаю. Может вы и правы. Но мне кажется, так цифры красивее будут выглядеть. И выучить семь сочетаний слов (больше и не нужно) - не очень сложная задача. Хотя, большого значения не имеет. Можно и сложением.

Тайльнемер

Цитата: az-mnogogreshny от сентября 12, 2018, 15:39
Насчёт mute = 10 я не сам придумал. Где-то на англоязычных форумах видел такое предложение.
Ага, система, где 20 = mute, 100 = ali, даже, вроде как, официальная.
http://tokipona.net/tp/Numbers.aspx

По мне так это фу.

Солохин

Я бы предпочел mute=10, mute mute = 100 и так далее. Это и логично.
Ведь естественно, если
mute tu = 20
и
mute luka = 50,
то
mute mute = 100
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Вообще, меня вот что поражает.

Если с первого взгляда токипона и мне, да и всем (наверное) показалась прикольной забавой, то чем дальше, тем серьезнее к ней относятся. Язык-то получился неожиданно мощным и выразительным. Хотя казалось бы.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

asiaron

Цитата: Солохин от сентября 13, 2018, 10:24
Если с первого взгляда токипона и мне, да и всем (наверное) показалась прикольной забавой, то чем дальше, тем серьезнее к ней относятся. Язык-то получился неожиданно мощным и выразительным. Хотя казалось бы.
Никто кроме пары уникумов не может на ней написать чего нить вразумительного
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

asiaron

Можно использовать числа фиббоначи
1 wan
2 tu
3 kulupu
4 kulupu wan
5 Luka
6 Luka wan
7 Luka Tu
8 mute
9 mute wan
10 mute Tu
11 mute kulupu
12 mute kulupu wan
13 Ali
14 Ali wan
15 Ali Tu
...
Можно не иметь чётких чисел, а ввести нечёткие логарифмические интервалы
<0.01 Lili Lili
<0.1 Lili
~1 wan
>10 Tu
>100 Luka
>1000 Ali
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр