формы числа существительных в вашем конланге

Автор dagege, февраля 24, 2013, 12:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

Сколько чисел в вашем конланге? Как выражаются

В марди их четыре: единственное, множественное, двойственное и парное множественное.

ед.ч. - никак не обозначается.
дв.ч. –nen (-en после n)
мн.ч. –n
усиленное парное множественное число - -nénen (-énen после n)/диалектное -(V/é)nden

Примеры реализации:
oksa глаз – óksanen глаза человека (два глаза/пара глаз) – oksan глаза – oksanénen/oksánden множество пар глаза.
barna дом – barnen два дом (если дом двух хозяев или из контекста два дома) – barnan дома мн.ч. – barnénen/barnénden множество пар домов.
kunsu ухо – kúnsunen пара ушей – kunsun уши – kunsunénen/kunsúnden множество пар ушей
anan мужчина – arnen пара мужчин, однополый союз – arnan мужчины (любые) – arnénen/arnénden множество однополых союзов среди мужчин
nusmo человек – núsmonen пара мужчины и женщины, супружеская пара – nusmon люди – nusmonénen/nusmónden множество пар мужчин и женщин
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Theo van Pruis

В моём давнем и полумёртвом проекте общеполинезийского конланга используется частица ngā [ŋaː], она же, в другой орфографии приставка ngā-.
Ставится перед словом, как в маори, онтонг джава и таитянском (кажется, но про него уверен - не помню уже). Но, как и там, она в принципе не обязательна, если по контексту число понятно, или если оно неважно вообще.

Это всё звучит странно, но в австронезийских вообще ситуация с числами запутана. Ясно и чётко они всегда видны только в местоимениях. Частица употребляется только в том случае, если в единственном числе использовался бы опеределённый артикль.

То есть множественное число от te vaka будет или ngā vaka (или можно написать ngāvaka слитно) или просто vaka (в зависимости от уровня формальности, от ленивости говорящего). А множественное число от ha vaka (или же просто vaka, это тоже не очень ограничено нормами) будет строго vaka и больше никак.

P.S:
vaka - лодка
te - опр. артикль ед. ч.
ngā - опр. артикль мн. ч.
ha - неопр. артикль ед. ч.

Такой вот бред. Но в настоящих полинезийских языках с этим всё ещё сложнее :yes:
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Sudarshana

   в ило число (единственное, двойственное, множественное) различают только местоимения 1 и 2 лица

Joris

Пхурь — префикс т- и инфикс йе после первой согласной или группы согласных корня (префикс класса не учитывается). Во втором классе суффикс -зы меняется на -зап с переносом ударения:
фи-лхо́ся (марсианин) — т-фи-лхъео́ся (1 кл.)
ро-гу-кпэ́-зы (пески; корень рокпэ) — тъео-гу-кпэ-зáп (2 кл.)
ба-щё́кпэ (птица) — т-ба-щьео́кпэ (3 кл.)
тыргью́л (день) — тъеыргью́л (4 кл.)

В некоторых случаях у односложных корней во множественно числе перенос ударения.
У прилагательных (если они ставятся перед существительным: префикс т- и замена суффикса -фь на -зя:
зодо́фь (хороший) — тзодозя
Если прилагательное ставится после существительного, то форма множественного числа совпадает с формой единственного.
yóó' aninááh

Joris

Зэрбэ
Собственно есть два типа существительных.
У первого самого распространенного единственное число образуется от множественного при помощи окончаний -re, -tak, -be, -da//ta
У второго — множественное от единственного с помощью окончаний –ngo, -f, -yye.
См. тут http://lingvowiki.info/w/Участник:Juuurgen/Конланги/Зэрбэ#Имя_существительное
yóó' aninááh

Joris

Чанда
У женского рода -a меняется на -ahat:
šokrá — sǒkrahát (стол — столы)

У мужского окончание -(h)(á)n
kané — kanehán (сумка)
bul — bulán (голос)
činá — činán (собака)
(в языке арабица, но мне впадлу ее применять было)

Прилагательные на -(i)s(a) во мн. ч. имеют окончание -i
šanmís умный — šanmisá умная — šanmí умные

остальные прилагательные не меняются
yóó' aninááh

Joris

Ё
Не имеет формы множественного числа. Множественность можено выразить с помощью слов læʔ группа или kʰøʔ много и им подобных

Реально скучный конланг
-as у любой изменяемой по числам части речи (у глагола так же в любом времени)

Язык племени нистин
-is в именительном падеже — i перед другими падежными окончаниями множественного числа
yóó' aninááh

Theo van Pruis

Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Joris

Цитата: Theo van Pruis от февраля 24, 2013, 13:31
Юрген, это ж сколько у вас языков?
Вагон и маленькая тележка. Я из кидаю быстро, потому что надоедают. А продолжать не хочется, делаю новый.
yóó' aninááh

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

В глобальном суржике - единственное и множественное. Множественное образуется от единственного добавлением аффикса -с. Исключения - формы мн.ч. сущ-х 2-го (основа на -у) и 3-го (основа на -а) склонений в именительном, винительном и родительном падежах; соответствующие формы образуются флективно (Су-Су-Сус-Суа-Суа-Суум, Са-Сам-Сае-Сае-Сас-Сарум).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Кстати. Кто-нибудь уже придумает язык, где бы были грамматические единственное, двойственное, тройственное и т. д. числа до десятка (хотя бы ;D)?

Можно ещё заделать нулевое число.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Theo van Pruis

Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Joris

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 24, 2013, 17:03
Кстати. Кто-нибудь уже придумает язык, где бы были грамматические единственное, двойственное, тройственное и т. д. числа до десятка (хотя бы ;D)?

Можно ещё заделать нулевое число.
Числа не нужны.
Словоизменение вообще не нужно.
yóó' aninááh

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Theo van Pruis

Аналитические языки такие скучные. Все эти ваши путунхуи :srch: И что вы в них находите?
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Joris

Цитата: Lodur от февраля 24, 2013, 17:56
Вы так думаете, потому что китаизатор. :)
То, чего нет в китайском, не нужно :)
Цитата: Theo van Pruis от февраля 24, 2013, 17:58
Аналитические языки такие скучные. Все эти ваши путунхуи :srch: И что вы в них находите?
В том-то и дело, что скучного в них как раз-таки мало. Каждый день сюрпризы. Получилось так, что китайский — самый интересный язык из всех, что я когда-либо изучал.
中文含有的秘密和奥秘很多。
yóó' aninááh

klangtao

Интерлингу

1. Неопределенное множественное число выражается окончанием -s у псевдоартикля-субстантиватора l@(s), @ здесь и далее - гласный e/i/o/a/u, указывающий на одушевлённость / род: les, lis, los, las, lus.

Множественное число имён собственных (субстантиватор el(@)s) означает, как правило, "он и иже с ним" (ср. значение множественного числа местоимений 1-го и 2-го лица). Если речь о переносном нарицательном значении, перед субстантиватором ставится неопределённый артикль - un els cicikov - "чичиковы" (как, собственно, и при единственном числе в таким случаях)

2. Определёное множественнное число выражается числительным (при необходимости - со счётными или измерительными единицами в форме существительных без субстантиватора)перед l@, который  в этом случае ставится в единственном числе. Если же он всё-таки стоит в форме l@s, значит, числительное выражает количество не предметов, а их совокупностей: du la student - две студентки, du las student - две группы студенток.

При этом un, хотя и используется в младших разрядах составных числительных в значении "один", на самом деле является неопределённым артиклем, который ставится и перед l@s для указания на новое / неопределённое, а перед числительными имеет значение "примерно, приблизительно".

3. Двойственное число - только для парных лиц (родители, супруги, влюблённые) или предметов. Субстантиватор bi. Род и одушевлённость в этом случае не маркируются, так как определяются семантикой: bi parent, bi ocwl. Неполиткорректно и гомофобно, да.

4. "Комплектное" число - "все, сколько их есть". Субстантиватор pas или pl@.

5. "Индифферентное" число - субстантиватор pan(t@). Указывает на предмет как представитель класса, то есть относится ко всему классу и к каждому из его элементов: pan tigr lineate - Тигр полосат = Тигры полосаты.

При этом  о любом количестве упомянутых предметов можно сказать просто ille 'оно' - и только при необходимости избежать двусмысленности применяются формы ill@(s) с согласованием по роду и числу, где -s соответствует любой из форм 1-3. Так что с этой точки зрения в езыке имеется лишь факультативное множественное число. 
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Theo van Pruis

Цитата: Juuurgen от февраля 24, 2013, 18:02
Цитата: Lodur от февраля 24, 2013, 17:56
Вы так думаете, потому что китаизатор. :)
То, чего нет в китайском, не нужно :)
Цитата: Theo van Pruis от февраля 24, 2013, 17:58
Аналитические языки такие скучные. Все эти ваши путунхуи :srch: И что вы в них находите?
В том-то и дело, что скучного в них как раз-таки мало. Каждый день сюрпризы. Получилось так, что китайский — самый интересный язык из всех, что я когда-либо изучал.
中文含有的秘密和奥秘很多。
Ну это кому как. Я вот очень люблю малайское (индонезийское) словообразование, эти кучи разнообразнейших аффиксов. А в малагасийском, как и во всяких соседних банту очень даже интересные глагольные (и не только) префиксы. Обожаю в них копаться. А индоевропейские языки - так вообще красота. Вот вы видели мою исступлённую попытку понять что-то в первом будущем времени индикатива в двух диалектах албанского и семантической связи его маркеров с формами глагола dua, desha, dashur в субъюнктиве. Разве ж это всё не интересно. А когда на это накладываются всякие чередования и ассимиляции, приходится становиться полу-лингвистом, полу-экстрасенсом. И все таки прекрасно жить и дружить с флексивными и агглютинативными языками :)
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Lodur

Offtop
Цитата: Juuurgen от февраля 24, 2013, 18:02中文含有的秘密和奥秘很多。
राजविद्या राजगुह्यं पवित्रमिदमुत्तमम् ।
प्रत्यक्षावगमं धर्म्यं सुसुखं कर्तुमव्ययम् ॥

;D
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Joris

Цитата: Theo van Pruis от февраля 24, 2013, 18:09
Я вот очень люблю малайское (индонезийское) словообразование, эти кучи разнообразнейших аффиксов.
Вы думаете в китайском нет аффиксального словообразования? Этих корнеаффиксов там ντωχουγιά
Цитата: Theo van Pruis от февраля 24, 2013, 18:09
как и во всяких соседних банту
Всякие соседние и не очень банту для меня на втором месте после китайского. Так что...
Цитата: Theo van Pruis от февраля 24, 2013, 18:09
Разве ж это всё не интересно
Как сказать.... Вы ж сами написали:
Цитата: Theo van Pruis от февраля 24, 2013, 18:09
Ну это кому как.
yóó' aninááh

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр