Расставьте правильно ударения

[Sudarshana]

Там такая большая разница?

ну я не про реконструкцию (типа XI-XII вв.), а про реальный древнерусский XV-XVI вв., из которого большинство данных по ударению.

[Alone Coder]

Для того, чтобы восстанавливать восточнославянские ударения по южнославянским, надо сначала доказать их идентичность, либо выводимость одного из другого, либо обоих из третьего. Для этого надо отдельно восстановить правосточнославянские ударения без учёта южнославянских, отдельно праюжнославянские без учёта восточнославянских. Этим никто ещё не занимался. Максимально продвинулся Зализняк, но и его словарь не свободен от указания южнославянского варианта в спорных случаях.

[Sudarshana]

Для этого надо отдельно восстановить правосточнославянские ударения без учёта южнославянских, отдельно праюжнославянские без учёта восточнославянских. Этим никто ещё не занимался. Максимально продвинулся Зализняк, но и его словарь не свободен от указания южнославянского варианта в спорных случаях.

ну найдите акцентуированный памятник раньше XIV века и займитесь

[Маркоман]

Я говорю "фети́ш" и "те́фтели".
Еще интуиция подсказывает мне неправильные варианты птеранодо́н, игуанодо́н, трицерато́пс.
У меня есть ощущение, что когда русский видит незнакомое слово из трех слогов, заканчивающееся на согласную, он интуитивно ставит ударение на третий слог. Это правда?
Я это помню по Толкину. Я ставил ударение в словах Саруман, Саурон, Палантир, Нуменор, Андуин и др. на последний слог, пока не узнал, что это неправильно. Это совпадает с мнением других носителей языка?

[Sudarshana]

У меня есть ощущение, что когда русский видит незнакомое слово из трех слогов, заканчивающееся на согласную, он интуитивно ставит ударение на третий слог. Это правда?

ну если у него нет специальных оснований поставить ударение не на последний (напр. атлантроп), то да.

[GaLL]

Основой реконструкции акцентного типа b1 служат южнослав. диалекты

вы про праславянский, а я про древнерусский.

Я так понимаю, что Vertaler имел в виду общеслав. а. п. b₁:

Есть парадигма b₁, где всегда было носи́ть — но́сит, спроси́ть — спро́сит и т. д. Таких слов всего несколько.

Не уверен, что имеет смысл говорить о (древне)русской а. п. b₁.

[Alone Coder]

У меня есть ощущение, что когда русский видит незнакомое слово из трех слогов, заканчивающееся на согласную, он интуитивно ставит ударение на третий слог. Это правда?

Скорее всего, да для большинства. Вообще говоря, ударение стремится к месту перед последней согласной. http://www.philology.ru/linguistics1/dyachok-02.htm

Попробуйте посчитать, сколько слов сдвинули ударение в этом направлении, а сколько обратно? Я не считал. http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Колебания_ударения_в_заимствованиях

[GaLL]

К числу общеслав. глаголов а. п. b₁ относят: xoditi, voditi, voziti, nositi, lomiti, prositi, modliti, ženiti, goniti, skočiti, točiti, světiti, měsiti и некоторые другие. В большинстве случаев это явно древние итеративы от глагольных корней, однако ženiti - деноминатив.

[Joris]

Еще интуиция подсказывает мне неправильные варианты птеранодо́н, игуанодо́н, трицерато́пс.

А где правильное ударение в первых двух?

Я ставил ударение в словах Саруман, Саурон, Палантир, Нуменор, Андуин и др. на последний слог, пока не узнал, что это неправильно

Я б тоже на последний ставил.

[Wolliger Mensch]

К числу общеслав. глаголов а. п. b₁ относят: xoditi, voditi, voziti, nositi, lomiti, prositi, modliti, ženiti, goniti, skočiti, točiti, světiti, měsiti и некоторые другие. В большинстве случаев это явно древние итеративы от глагольных корней, однако ženiti - деноминатив.

*modliti Тоже деноминатив, какая бы у него ни была этимология.

[Маркоман]

птерано́дон, игуано́дон.

[Joris]

птерано́дон, игуано́дон.

жесть

[I. G.]

Я говорю "фети́ш" и "те́фтели".

+1.
Честно говоря, по-другому не слышала.

[Joris]

птерано́дон, игуано́дон.

жесть

э, стоп.
[margot mode on]
птеранодóн
игуанодóнт
[margot mode off]

[Wolliger Mensch]

Те́фтели — странная форма. Никогда такой не слышал. Слова, особенно близкие по семантике, имеют свойство в языке принимать сходные формы. Есть слово сарде́лька, и совершенно логично и нормально, что в тефте́лях ударение будет стоять там же. Меня окружают люди, с хорошим чувством родного языка?

[Joris]

Те́фтели — странная форма. Никогда такой не слышал.

На о те́фтелях в начальной школе говорили. Все равно говорю тефте́ли, иначе все смотрят как на идиота.

[Тайльнемер]

Слова, особенно близкие по семантике, имеют свойство в языке принимать сходные формы. Есть слово сарде́лька, и совершенно логично и нормально, что в тефте́лях ударение будет стоять там же.

Хм. А при чём здесь сарделька? Ведь не похоже же ни по виду блюда, ни по звучанию.
Почему тогда не не колбаса́ или шни́цели?

[I. G.]

Те́фтели — странная форма. Никогда такой не слышал. Слова, особенно близкие по семантике, имеют свойство в языке принимать сходные формы. Есть слово сарде́лька, и совершенно логично и нормально, что в тефте́лях ударение будет стоять там же. Меня окружают люди, с хорошим чувством родного языка?

Это мне напоминает рассуждения знакомого программиста, который считает, что правильно свекла́, потому что морко́вь и свекла́ - корнеплоды, значит, и ударение должно быть на последний слог.

[Wolliger Mensch]

...корнеплоды, значит, и ударение должно быть на последний слог.

Что за бред, извините? Я дал лингвистическое обоснование. А не ботаническое.

[I. G.]

...корнеплоды, значит, и ударение должно быть на последний слог.

Что за бред, извините? Я дал лингвистическое обоснование. А не ботаническое.

Чего в нем лингвистического? Тефтели - форма, которая существует в речи не сильно озабоченных уроками Марго носителей.

[Тайльнемер]

Я дал лингвистическое обоснование. А не ботаническое.

А можете поподробнее разжевать. Почему вы считаете, что в слове тефтели ударение выравнялось именно по слову сарделька?

[Wolliger Mensch]

А можете поподробнее разжевать. Почему вы считаете, что в слове тефтели ударение выравнялось именно по слову сарделька?

Ну, необязательно по этому слову. Просто суффиксоид -ел- (< ит., фр. ударный -ell-) ударный, поэтому и новые слова, похожие по форме, тоже автоматически получают такое же ударение.

[GaLL]

*modliti Тоже деноминатив, какая бы у него ни была этимология.

Да, если конечно это не контаминация древнего итератива с формой на -l- c ldl > dl (ср. лит. maldyti, 3л. maldo итеративного происхождения) или ещё какая-нибудь нерегулярность. Ещё один глагол а. п. b1, по поводу которого есть сомнения в его исходной итеративности - l'ubiti, поскольку не совпадает огласовка. Но связь данной группы с ИЕ итеративами явно неслучайна, поскольку в а. п. b2 и c древних итеративов почти не наблюдается (не знаю насчёт broditi, нужно смотреть рефлекс в релевантных диалектах).

[Zhendoso]

Я дал лингвистическое обоснование. А не ботаническое.

А можете поподробнее разжевать. Почему вы считаете, что в слове тефтели ударение выравнялось именно по слову сарделька?

Потому что в ед. числе чаще всего тефтелька?

[Zhendoso]

Те́фтели — странная форма. Никогда такой не слышал.

На о те́фтелях в начальной школе говорили. Все равно говорю тефте́ли, иначе все смотрят как на идиота.

Согласно "Словаря ударений русского языка" И.Л. Резниченко, входящем в перечень словарей, грамматик и справочников, рекомендованных Межведомственной комиссией по русскому языку при Минобрнауки, обе формы тЕфтели и тефтЕли являются нормативными.