Расставьте правильно ударения

[Sudarshana]

Указывает ли это, что жерло́ архаичнее, а же́рло — аналогия с го́рло?

да просто потому что слово редкое ударение стало тривиальным. раньше было жерло́-жёрла, как седло́-сёдла. ср.:
   П. Г. Антокольский. Сказка Кавказа (1935)
   Здесь летят они в жерло
   Жадной печи электродной,
   Чтоб сжигало и жрало
   Пламя их состав природный.
   М. А. Светлов. Фронтовая ночь (1942)
   Как будто схвачена за горло,
   Окрестность дальняя дрожит,
   Когда огонь, покинув жерла,
   Быстрее выдумки летит.

[Demetrius]

Почему́ знак ударе́ния есть то́лько в фо́рме бы́строго отве́та?

Потому что у Равонама нет времени прикручивать его в полной.

[Demetrius]

Но согласитесь, что если похерить (нормативное, хотя и разг.: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=похерить&all=x) словари, то от этого идеала еще дальше отойдем — до полного НЕпонимания.

Бездоказательно.

http://yourlogicalfallacyis.com/slippery-slope (что-то мне понравился этот сайт)

[Сильвестр]

мог полностью понимать друг друга

Недостижимый идеал.

Но согласитесь, что если похерить (нормативное, хотя и разг.: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=похерить&all=x) словари, то от этого идеала еще дальше отойдем — до полного НЕпонимания.

Как же люди понимали друг друга когда никаких словарей и писаных правил не было?

[mnashe]

Потому что у Равонама нет времени прикручивать его в полной.

А зачем он вообще там нужен?
Неудобно же скакать с клавиатуры на мышу.

[Тайльнемер]

А зачем он вообще там нужен?
Неудобно же скакать с клавиатуры на мышу.

Неудобно, когда часто пригождается. А если редко, то наоборот — неудобно запоминать, каким сочетанием клавиш или макросом вводится тот или иной символ. Легче ткнуть мышью на нужный символ, чем вспоминать. Не говоря уже о том, что многие вообще не хотят / боятся создавать свои раскладки и АНК-скрипты.

[Марго]

Как же люди понимали друг друга когда никаких словарей и писаных правил не было?

Да Вам-то они и вовсе ни к чему: ми-ми-ми и фырфырфыр — вполне достаточно. И вообще, главное — "стрельба глазами", не правда ли?   

[Sudarshana]

Как же люди понимали друг друга когда никаких словарей и писаных правил не было?

обезьяна стала человеком, когда изобрела словарь и стала бросать какашки в тех, кто говорит зво́нит

[Сильвестр]

Как же люди понимали друг друга когда никаких словарей и писаных правил не было?

Да Вам-то они и вовсе ни к чему: ми-ми-ми и фырфырфыр — вполне достаточно. И вообще, главное — "стрельба глазами", не правда ли?   

Т.е. по существу вам ответить нечего?

[Vertaler]

Кстати, интересные точки зрения здесь собрались.

Дано: есть русский язык. Есть парадигма b₁, где всегда было носи́ть — но́сит, спроси́ть — спро́сит и т. д. Таких слов всего несколько. И есть парадигма b₂, которая уже лет двести сползает с состояния звони́т, сверли́т, опошли́т на зво́нит, све́рлит, опо́шлит. Каждый глагол со своей скоростью и у каждого носителя немного, но по-разному.

И каких же людей мы здесь видим?

Автор теста, который заставляет говорить опо́шлит и сверли́т, — рандом имя ему, не иначе. Впрочем, возможно, автор словаря, на котором основан тест, намеренно говорит в жизни как можно сильнее «не так, как все» — чтобы подняться над плебсом.

Alone Coder, который считает, что русские изьдьревьле говорили вклю́чит, а включи́т — церковнославянизм. Русская диалектология для Alone Coder сводится к курению словаря одного рязанского говора, посмотреть на диалектную карту оттяжек не судьба. Тогда бы он узнал, что даже в Рязанской области есть диалекты без оттяжек.

И Wolliger Mensch, который не признаёт парадигму b₁ и говорит в жизни носи́шь и спроси́шь.

Какая точка зрения у Марго, я так и не понял. Возможно, она решила, что больше не будет выражать свою точку зрения явно, потому что её здесь всё равно не слушают.

[Sudarshana]

Есть парадигма b₁, где всегда было носи́ть — но́сит, спроси́ть — спро́сит и т. д. Таких слов всего несколько.

не хочешь на зализняке про это рассказать? это как раз одно из заданий. я лично не уверен, что всего несколько.

[Vertaler]

Есть парадигма b₁, где всегда было носи́ть — но́сит, спроси́ть — спро́сит и т. д. Таких слов всего несколько.

не хочешь на зализняке про это рассказать? это как раз одно из заданий. я лично не уверен, что всего несколько.

Если удастся попасть. Я скоро еду в Киев.

[Sudarshana]

я лично не уверен, что всего несколько.

таки не несколько, а дофигища. я в словаре сорок один корень нашел, сохранивший древнюю а.п. b в презенсе

   рубити, любити, давити, травити, водити, бродити, ходити, сердитися, судити, служити, тужити, возити, хвалити, пилити, молити, ломити, кормити, женити, гонити, (с)ронити, хоронити, купити, лупити, ступити, (при)цѣпити, смотрити, курити, носити, просити, (у)кусити, бѣсити, мѣсити, хватити, (по)глотити, молотити, воротити, (о)чутитися, скочити, волочити, мочити, точити (ножь)

[Toman]

Сейчас запилю список того, что со своей точки зрения наловилось при многократном прохождении теста. Пожалуй, имеет смысл для краткости списка классифицировать разные случаи, так или иначе привлекшие моё внимание, введя некоторые основные категории:

По состоянию на текущий момент:
1) говорю с иным ударением, и предлагаемое в качестве правильного категорически не приемлю, БУЭЭЭ!!!, и вообще никогда не слышал так;
2) говорю с иным ударением, и предлагаемое в качестве правильного категорически не приемлю, БУЭЭЭ!!!, но слышал от некоторых;
3) обычно говорю с иным ударением, но предлагаемое также знаю и спокойно воспринимаю, и могу так тоже сказать, напр., если собеседник говорит именно так - чтобы не нервировать лишний раз;
4) допускаю почти в равной мере оба варианта (возможны тонкие трудноразличимые даже для самого себя семантические различия);
5) обычно говорю так, как предлагается правильным, но иной вариант воспринимаю совершенно спокойно и готов сам так произнести без насилия над собой (вообще говоря, такие слова вообще не должны были попасть в список, но некоторые, однако же, попали, случайно обратив на себя какое-то внимание);
6) говорю только так, как предлагается правильным, поскольку знаю, что все так говорят, но самому от этого ударения противно;
7) провожу чёткую семантическую разницу между разными вариантами ударений, т.е. считаю просто двумя разными словами;

По истории предпочтения предпочитаемого варианта:
(без индексов) так было с самого начала, ничего не менял, все попытки изменения ударения, если таковые были, отвергал;
К: первоначально предпочитал "ненормативное" и противоречащее преобладающему устному узусу ударение, впоследствии стал предпочитать "нормативное" и соответствующее узусу;
А: первоначально предпочитал "нормативное" и соответствующее преобладающее устному узусу ударение, впоследствии стал предпочитать "ненормативное" и противоречащее устному узусу;
Н: предпочитал "ненормативное", отвечающее устному узусу, перешёл на "нормативное", противоречащее устному узусу;
У: предпочитал "нормативное", противоречащее устному узусу, перешёл на "ненормативное", отвечающее узусу;

По причине изменения:
н: из-за знакомства с нормой как таковой;
л: по лингвистическим или внутриязыковым соображениям, напр. из-за возникшего понимания этимологии слова;
у: из-за знакомства с преобладающим в окружении устным узусом;
ж: из-за знакомства с симпатичным мне жаргоном, как правило, противостоящим преобладающему устному узусу

[Toman]

Собственно, список:

7ж квартАл (квартал - городской, а в году только квартал, это чётко от бабушки, которая в своё время работала бухгалтером)
1 исчЕрпать
2Уу завИдно
7 дождалАсь (там уместно именно так, но мне возможно слово "дождалась" с другой семантикой)
3Уул Иксы
5Ннл алфавИт (переучился буквально в течение крайней пары лет, и то ещё не полностью)
3 щавЕль (с самого начала так говорю, и от окружающих слышу преимущественно так же)
2 жалюзИ (с детства говорю так, а поскольку знаю, что нормативный вариант звучит французоподобно, из принципа не скажу так)
4/7 обогналА (тонкая труднозаметная семантическая разница на грани шмелизьма, но, вроде бы, обогнала - это просто оказалась впереди каким-то образом, а обогнала - совершила обгон (при этом даже совершенно не обязательно оказавшись в итоге впереди) )
1 сосредотОчение
2 обеспЕчение
7 девИца (да это же просто два стилистически совершенно разных слова)
5/7 позвалА (опять тонкая разница на грани шмелизма)
4/7ж каталОг (в детстве говорил только "каталог", теперь же расщепилось: торговый каталог, но по-прежнему каталог в файловой системе, естественно, второе употребляю устно в сотни раз чаще первого)
1 Обнял
2 запертА
1 пЕредал

3 бомбардировАть
7 зАговор (но, однако же, если и заговор, и предложение в тесте принципиально не позволяет определить, какое из слов там подразумевается)
3 слИвовый
3Уу диспансЕр (в детстве в письменном виде и читал про себя как диспансер, но потом попал под влияние устного узуса)
3 апострОф (знаю, что неправильно, но не меняю вслед за "алфавитом" даже частично, ибо уж это-то святое и не сметь трогать)
1 принУдить
1 знАмение
5 шАрфы
2 христианИн
6Кну вероисповЕдание
4Уу столЯр (в детстве в письменном виде читал только как столяр, и ни за что бы не подумал иначе, но потом попал под влияние устного узуса, которое примерно приравляло оба варианта; к слову, мой дедушка по отцу был столяр по профессии)
1 издрЕвле
1 предвосхИтить
5у освЕдомиться (кажется, тут у меня предпочтение ударения как-то менялось со временем, м.б. в письменном виде я так и не успел определиться с ударением, прежде чем услышал слово устно, и услышал в нормативном виде)
3 баловАть
3л оптОвый (первоначально слово узнал в устном виде, и ударение на первый слог представляется более красивым, поэтому сохраняю)
3 кровоточИть (но кровоточащие!)
5Кну [кремЕнь] (с детства говорил наоборот, слово узнал в устном виде, переучился спонтанно, когда увидел, что большинство говорит с ударением на второй слог)
1 кожУх
3 откУпорить
1 бОчковый (тут составители теста вообще лажанулись с мужским родом, они что, ждали, что кто-то поставит ударение на Ы??? - однако так, имхо, никто не говорит, а все говорят "бочковой")
4 ворвалАсь
2 мусоропровОд (от ударения на последнем слоге становится безумно смешно, сразу представляются себе этакие краны, задвижки, тройники, мусороперекачивающие насосы и т.п. )
5 украИнский (в школьном возрасте испытывал довольно сильное давление устного узуса, пытавшееся сбить ударение с того места, куда оно спонтанно встало при чтении письменных текстов в детстве, но так и не сбило)
6Кну упрОчение (знаю, что иначе вроде и не сказать, но фу, самому противно)
3 нОгтя
1/2 лАцкан (слишком редко слышал это слово, чтобы понять, 1 или 2, а сам вообще не произношу)
5 бАнты
1 плагИн
2 переходнИк (тучи народу говорят нормативно, но у меня язык не повернётся так сказать)
4 добралАсь
1 сторИца
? исхОдник мира (вообще никак не могу прокомментировать, мне это слово в данном значении незнакомо, а в другом значении - исходник)
3/7у Угли (считаю семантически разными словами: угли - это которые горящие (и только пока горят!) в костре (и то, "на углях"), а угли бывают каменные, бурые, древесные, для рисования и т.д.)
2 ломОта
4Уу включИт (в детстве говорил только "включит", потом частично засорил язык из устного узуса, и сейчас ударение нестабильно)
1 премировАть
3л Иконопись (о существовании нормативного варианта знаю практически с того же времени, когда узнал само слово, но и я, и родители этот нормативный вариант считали противоречащим реальному русскому языку, и сознательно не употребляли)
5 клАла
5(К/Н)нж [коклЮш] (до прошлого года не знал ударения, про себя произносил на первый слог, вслух не произносил, в прошлом году в связи с тем, где теперь работаю, наслушался в нормативной версии и привык)

5 воспринялА
3Уу ступИца (с детства про себя читал в письменных текстах нормативно "ступица", но весной 2005 году резко переучился в связи с началом устного общения по мотоциклетной и автомобильной тематике)
3 бряцАние (слово книжное, в своей речи вряд ли употребил бы, так что даже не задумывался, какое там ударение, но по умолчанию, разумеется, воткнул бы на первый слог)
6Кну вЕчеря (в детстве, из письменных текстов, думал, что на второй слог, но в средне-школьном возрасте услышал, что на первый, однако не отпускает ощущение, что это изврат какой-то)
7Аж регулЯторный (зависит от контекста: по умолчанию у меня и будет нормативное ударение, но вот именно в биолого-медицинском контексте неизбежно влияет жаргон, это ихнее ударение "регуляторный" меня самого, вообще говоря, бесит, но всё равно исподтишка влияет)
7жл мозаИчный (тоже зависит от контекста, и тоже есть некая связь с жаргоном; по умолчанию, если бы было просто слово, я бы поставил ударение "мозаичный", но поскольку по контексту там было значение "покрытый мозаикой", возникло непреодолимое желание перенести ударение, чтобы не путать с семантикой слова "мозаичный": мозаичный-то потолок - это не покрытый мозаикой, а от которого, например, куски поотваливались, и их какими-то инородными заплатками залепили - хотя понимаю, что шмелизм, но такова сила жаргона)
1 жерлО
5Кну опОшлят (в письменном виде представлял себе неправильное ударение, потом поменял исходя из устного произношения практически всех окружающих, соответствующего нормативному)
4 гналАсь
4Уу анорексИя (в письменном виде представлял себе нормативное ударение, но под влиянием устного произношения ударение стало неопределённым)
4 ломОть
2 вкрАпить
7 надорвалАсь (семантически совершенно разные слова: мышца надорвалась - физический частичный разрыв, надорвалась - какие-то более тонкие внутренние изменения/повреждения)
4 нанЯвшийся
2 сверлИт (буквально только этой зимой вдруг услышал это бесящее нормативное "сверлИт" от своей матери - до того и подумать не мог...)
1 толИка
6 всЕнощная (в данном случае, хоть и 6 стоит, не могу сказать, что ударение противно, тут как раз оно смотрится на своём месте, но пока не узнал, это было для меня не очевидно)
4 воссоздалА
5Нжу [афИнянин] (изначально в письменном тексте читал "афинянин", но потом массовое устное употребление нормативного варианта сделало своё дело)
2 пломбировАть
5Кну зАгодя (в детстве не знал ударения вообще, потом услышал устно)
5 рвалА
5Кну кичИться (в детстве не знал ударения вообще, потом услышал устно)
5Аж субАтомная (по умолчанию - употребил бы нормативное ударение, однако неоднократно слышал жаргонное ударение -атом- в некоторых сложных словах с корнем "атом", и на то, честно говоря, есть фонетические и эстетические причины...)

[Ellidi]

но я за христиа́нин, афиня́нин по аналогии с инопланетя́нин

В болгарском ударения так ставится (при этом христианин пишется через я).

Прошёл каждый тест по нескольку раз, чтобы собрать побольше слов, где я произношу «не по норме».
Набралось 28 слов:
обогна́ла
переда́л

А как будет по норме (остальные уже проверил)? Пе́редал или пере́дал? Обо́гнала или обогнала́?

афи́нянин (это, имхо, полный бред)

Почему тогда не еги́птянин?

Никто в России и Белоруссии не говорит еги́птянин? (Это ударение в болгарском, поэтому мне интересно) Кто-нибудь из форумчан употребляет это ударение или слышал его из уст носителя?

поскольку знаю, что нормативный вариант звучит французоподобно, из принципа не скажу так

Вам не нравится французский язык?

[Toman]

никогда не слышал фе́тиш

Ещё я в детстве переучивался с ломота́ на ломо́та

А я бы и не подумал переучиваться. То, что устно не употребляю, ничего не значит: ударение же в слове всё равно есть, и его куда-то надо ставить, когда читаешь про себя.

Сторица же вполне на слуху (в тв. падеже), и только с ударением на второй слог: стори́цей.

Значит, я ни разу не слышал это слово в устном виде? Ни за что бы не подумал, что ударение в этом месте.

[ostapenkovr]

Откуда всё-таки берётся нормативная придурковатость?

Повторусь: у греков ед.ч. кЕфтес, мн.ч. кефтЕлес.
Ну почему мы должны говорить тЕфтели (а никто так и не говорит), если в исходнике другое ударение?

[Toman]

А как будет по норме (остальные уже проверил)? Пе́редал или пере́дал? Обо́гнала или обогнала́?

Пе́редал и обогнала́. Другие названные (третьи) варианты вообще совсем-совсем нереальные и у носителей русского не встречаются совсем. Другое дело, что это пе́редал звучит для меня несколько странно, хоть и не шокирующе, я сам тоже говорю "переда́л" (как, видимо, вообще подавляющее большинство носителей русского языка, на которых "норма" чихать хотела). Вот обогнала́/обогна́ла практически равноправны в реальной устной речи.

[Toman]

Вам не нравится французский язык?

Не очень нравится, но в данном случае это даже не важно, как я отношусь к французскому языку как таковому. Мне в данном случае не нравится, когда иноязычное произношение диктует какую-то такую норму произношения для заимствований, которая очевидно чужда и неудобна для русского языка. Подобные примеры есть и с английскими заимствованиями, и с некоторыми другими, наверное, тоже - если только их найти.

[Joris]

боятся

Никто в России и Белоруссии не говорит еги́птянин?

Не знаю, как насчет никто, но я никогда не слышал. Только египтя́нин

[Sudarshana]

   вспомнил из детства:
   за ним погоня
   четыре ко́ня
   и полицейская свинья
   свинья упала
   трусы порва́ла
   и получилась ветчина

[Toman]

который заставляет говорить опо́шлит и сверли́т, — рандом имя ему, не иначе

Хм, в таком случае я, периода младших-средних классов школы - такой же рандом: у меня тогда эти два слова шли бы строго наоборот - "опошли́т" и "све́рлит". "Опошлит", впрочем, потом скорректировалось из устной речи других, но внутри себя я до сих пор почему-то воспринимаю это "опо́шлит" как некое неестественное ударение всё-таки, навязанное извне обществом - типа, я должен так говорить, чтобы меня понимали окружающие. А "све́рлит" как было изначально, так и осталось.

[DarkMax2]

фетИш - понты уточненности. Нормальные люди говорят фЕтиш как и кукиш.

[Toman]

И Wolliger Mensch, который не признаёт парадигму b₁ и говорит в жизни носи́шь и спроси́шь.

Что, прямо с детства так говорит? Или это такое уже в сознательном возрасте случившееся отрицание парадигмы?