Коллективизация

[smith371]

У Бога есть чувство юмора раз крах страны таки настал. На костях далеко не уедешь

Украина после перестройки в большей *опе оказалась. Злорадствуйте дальше. Только в том анекдоте было "пусть у меня одной ноги не будет, чтобы у моего соседа двух не было..." а у вас как-то наоборот вышло...

[smith371]

Дождались.

Главное чего я от вас жду доказательства что Сталин был пророком и в 1929году знал что будет в 1941г.

война против чуждого другими странам режима в СССР ни для кого не была неожиданностью или загадочной тайной, как раз на 1927-1928 годы пришелся пик обострения отношений с англией едва не перешедший в войну. СССР проглотило потому что весовые категории у оппонентов были не равны.

[Pawlo]

А где заводы лёгкой промышленности? О перекосе в пользу тяжёлой промышленности забыли?

В 1940 г. по сравнению с 1913 г. было произведено х/б тканей в 1,5 раза больше, льняных тканей - в 2,3 раза, шерстяных тканей - в 1,2 раза, шёлковых тканей - в 1,8 раза, кожаной обуви - в 3,5 раза, резиновой обуви - в 2,5 раза.

Совсем невысокие темпы роста. Вам объяснить что такое  50 процентов за 27 лет, 150 процентов за 27 лет ну и т п?

[Pawlo]

война против чуждого другими странам режима в СССР ни для кого не была неожиданностью или загадочной тайной, как раз на 1927-1928 годы пришелся пик обострения отношений с англией

И так
1Да в Кремле сидели люди у которых в программе было записано свергнуть все правительства в мире. (Сталин не потому предложил лозунг о социализме в 1 стране что овтерг это а потому что понимал что в обозримое время революцию не удасться экспортировать)
Миру это естественно не нравилось. То есть уже доказательство вины советской власти и ее идиологии в той ситуации.
2Но не обманывайтесь
Японию принудили вывести войска с дальнего Востока,
белым дали програть и прекратили интервенцию.
И самое главное продавали материалы для той самой индустриализации те саме амеркианцы и англичане которые по вашим словам хотели напасть! Плюс как показала история с Гитлером если уж вы на нее ссылаетесь ни какого желания активно воевать у Англичан и французов не было.
3 если на то пошло то в середине 50ыъ вероятность войны между СССР и США гораздо сильней просматривалась. Но тогда к счастью никто гекатомбы не ложил.

[sasza]

Что характерно, к войне готовились-готовились, готовились-готовились, готовились-готовились, а как она пришла - бац, и оказались неготовы. Половину европейской части страны сдали за какие-то пару месяцев.

[Pawlo]

Что характерно, к войне готовились-готовились, готовились-готовились, готовились-готовились, а как она пришла - бац, и оказались неготовы. Половину европейской части страны сдали за какие-то пару месяцев.

И что характерно окажись на месте нацистов вменяемые люди могли бы и выиграть ну или как минимум выйти на границы старого Бретского ммира.

[smith371]

И самое главное продавали материалы для той самой индустриализации те саме амеркианцы и англичане которые по вашим словам хотели напасть! Плюс как показала история с Гитлером если уж вы на нее ссылаетесь ни какого желания активно воевать у Англичан и французов не было.

не я придумал ноты Керзона и Чемберлена. хотя спасибо, что льстите. англия и франция вообще любили Гитлера (Мюнхенский сговор и т.п.), и лишь потом были в нем разочарованы... + на западе экономика не была государственной, а частный предприниматель за деньги хоть черту лысому бомбу продаст. не секрет, что Гитлер закупал бензин у тех же американцев. главное кэш.

3 если на то пошло то в середине 50ыъ вероятность войны между СССР и США гораздо сильней просматривалась. Но тогда к счастью никто гекатомбы не ложил.

ВПК уже был создан. как видите, никакой личной неприязни к народам СССР их вождь не испытывал и без необходимости не троллил.

[ivanovgoga]

И самое главное продавали материалы для той самой индустриализации те саме амеркианцы и англичане которые по вашим словам хотели напасть! Плюс как показала история с Гитлером если уж вы на нее ссылаетесь ни какого желания активно воевать у Англичан и французов не было.

А инженеров поставлял на стройки тов. Гитлер , а тов Сталин обучал в немецких товарищей в советских военных академиях.

[ivanovgoga]

а тов Сталин обучал в немецких товарищей в советских военных академиях.

опечатка...

[Geoalex]

Совсем невысокие темпы роста. Вам объяснить что такое  50 процентов за 27 лет, 150 процентов за 27 лет ну и т п?

Вы лучше приведите данные за аналогичный период в Германии, США, Франции, Англии. Тогда будет что сравнивать и о чём говорить.

[piton]

В 1940 г. по сравнению с 1913 г. было произведено х/б тканей в 1,5 раза больше, льняных тканей - в 2,3 раза, шерстяных тканей - в 1,2 раза, шёлковых тканей - в 1,8 раза, кожаной обуви - в 3,5 раза, резиновой обуви - в 2,5 раза.

Совсем невысокие темпы роста. Вам объяснить что такое  50 процентов за 27 лет, 150 процентов за 27 лет ну и т п?

+1
Если учесть еще неучитываемое - производство тканей в индивидуальных хозяйствах, которое в 1913 было громадным.
Вообще же в тридцатых годах был страшный дефицит обычного ситца. У меня родственники с Украины в Москву приезжали стоять в длинных очередях.

[ivanovgoga]

Вообще же в тридцатых годах был страшный дефицит обычного ситца. У меня родственники с Украины в Москву приезжали стоять в длинных очередях.

+Много

И вообще - дефицит товаров ширпотеба был постоянной проблемой "страны светлого будущего".

[piton]

вообще - дефицит товаров ширпотеба был постоянной проблемой "страны светлого будущего

Дефицит дефициту рознь. В семидесятых проблемой было модное и новое, а барахла всякого и тканей завались было.

[Nekto]

Так... Не желаю в этом словопрении больше участвовать. Пусть только каждый кто что-то пишет здесь раскрывает свои источники информации. 

точнее даже так, я трезво и непредвзято взглянул на этот период лишь по прочтении западных монографий

Каких?

Предлагаю почитать и обсудить:

Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы. 1927-1939 . В 5 томах.

[smith371]

Предлагаю почитать и обсудить:

Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы. 1927-1939 . В 5 томах.

кому времени не жалко - может потратить его на чтение документов, которые автор отбирал по своим личностным критериям согласно целям, которые он преследовал. обсуждать нужно исследования, а документы нужно исследовать, а не обсуждать. не аргумент.

к вопросу о цене реформ: представьте себе безболезненный переход от сырьевой экономики на более высокий уровень развития производства в современной России.

[piton]

представьте себе безболезненный переход от сырьевой
экономики на более высокий уровень развития производства в современной России

Представить себе такое невозможно!
Это же придется отказаться от загранпоездок, от ношения китайской одежды и пития кока-колы.
Лучше сразу в гроб.

[Poirot]

А для победы над немцами достаточно было креста и молитвы

отчасти верно

[piton]

А для победы над немцами достаточно было
креста и молитвы

отчасти верно

Т. е. условие необходимое, но недостатчное.

[do50]

В 1940 г. по сравнению с 1913 г.

а в 1972 году количество запусков космических кораблей по сравнению с 1913 годом увеличилось на 100%

[do50]

А инженеров поставлял на стройки тов. Гитлер

не только, из Североамериканских Штатов приезжали инженеры и туда советских спецов на учёбу отправляли

[ivanovgoga]

а в 1972 году количество запусков космических кораблей по сравнению с 1913 годом увеличилось на 100%

[Geoalex]

а в 1972 году количество запусков космических кораблей по сравнению с 1913 годом увеличилось на 100%

Это как?  Новые веяния в арифметике?

[Hellerick]

а в 1972 году количество запусков космических кораблей по сравнению с 1913 годом увеличилось на 100%

В 1913 году было произведено 40 космических запусков? Не знал.

[do50]

нууу, товарисчи и с математикой не знакомы
за трудами Ленина-Маркса арифметику позабыли?

в 1972 годы СССР произвёл 79 запусков - это 100%
в 1913 году Российская Империя произвела - 0 запусков
количество запусков в 1972 году больше, чем в 1913 на 79 штук или 100%

[do50]

В 1913 году было произведено 40 космических запусков? Не знал.

это я не знал, что 100% от 79 = 40