Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вѣрѹѭ въ тєбє, ѹпъваѭ на тєбє

Автор Ruslan_adg, февраля 5, 2013, 22:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ruslan_adg

всем спасибо!!! отчитали как школьника!  :-[ здоровья вам и успехов!!! до свидания!

Lodur

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2013, 20:35
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2013, 20:38
Всё перепуталось. Переводу выше — на старославянский.
А что, меж ними такая большая разница? ::)
вѣрѹѭвътєбє ѹпъваѭнатєбє... на церковнославянском как-то иначе? :???
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ruslan_adg


piton

Цитата: mnashe от февраля  7, 2013, 20:46
вѣрѹѭвътєбє ѹпъваѭнатєбє... на церковнославянском как-то иначе?
ѭ - в ЦСЯ нету такой буквы :)
ѹ ставится только в начале слова (в современном изводе)
W

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

klangtao

Цитата: mnashe от февраля  7, 2013, 20:46
А что, меж ними такая большая разница? ::)
вѣрѹѭвътєбє ѹпъваѭнатєбє... на церковнославянском как-то иначе? :???
Без большого юса, без редуцированных, є в даном случае не "якорное", а узкое. Принято разделять слова, ставить ударения и рудиментные придыхания. Диграф ѹ только в начале слова, в середине "у-гаммаобразное"

вѣ´рꙋю въ тебе`, ѹ ̓пова´ю на тебе`

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!


piton

Думаю, имеются в виду шляпки над гласными в начале слова..
W

Iskandar


klangtao

Цитата: Iskandar от февраля  7, 2013, 21:24
рудиментные придыхания
Просто их тупо ставят по традиции, потому что, во-первых, ставятся в греческом, а во-вторых, когда слова ещё не отделялись пробелами, это помогало определить начало слова или корня, начинающегося с гласного.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Iskandar


piton

W

klangtao

Цитата: Iskandar от февраля  7, 2013, 21:28
Почему "рудиментарные"?
Вот потому и, что никакого реального исторического придыхания, в отличие от греческого, не обозначают, и ставить их начали только во время второго южнославянского влияния.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!


piton

W

klangtao

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!


Wolliger Mensch

Цитата: klangtao от февраля  7, 2013, 21:37
Цитата: Iskandar от февраля  7, 2013, 21:35
И что в этом "рудиментарного"?
Нефункциональность.
Все диакритики в церковнославянском позаимствованы из греческого. У придыхания (одного единственного — тонкого) функциональности как таковой нет, а вот у обозначений разных типов ударения — есть, только эта функциональность не имеет ничего общего с греческой.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

klangtao

Цитата: Iskandar от февраля  7, 2013, 21:38
:fp:
Хорошо: псевдопридыхания. Напиши я просто "придыхания" (или даже конкретно - "псили"), тут же явился б клуб знаменитых капитанов, уточняющий, что никого придыхания в фонологическом смысле там нет (и пофиг, что речь идёт исключительно о графике). Что я, не знаю лингамфорум?
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

piton

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2013, 21:43
а вот у обозначений разных типов ударения — есть, только эта функциональность не имеет ничего общего с греческой.
Вот! Вы знаете :)
Давно вопрос меня гложил. В некоторых книжках сер. XX в. видел ударения как в ЦСЯ. Если в конце слова - равнение направо, в других случаях - налево. Чтобы это значило? Разумеется, речь о русском языке. В частности, припоминаю повести Т. Г. Шевченко.
W

piton

Цитата: klangtao от февраля  7, 2013, 21:50
Напиши я просто "придыхания" (или даже конкретно - "псили"), тут же явился б клуб знаменитых капитанов, уточняющий, что
На ЛФ это практически неизбежно.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от февраля  7, 2013, 21:50
гложил
:what:

Цитата: piton от февраля  7, 2013, 21:50
В некоторых книжках сер. XX в. видел ударения как с ЦСЯ. Если в конце слова - равнение направо, в других случаях - налево. Чтобы это значило? Разумеется, речь о русском языке. В частности, припоминаю повести Т. Г. Шевченко.
Подражание церковнославянскому.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

mnashe

Цитата: klangtao от февраля  7, 2013, 21:20
Без большого юса, без редуцированных, є в даном случае не "якорное", а узкое. Принято разделять слова, ставить ударения и рудиментные придыхания. Диграф ѹ только в начале слова, в середине "у-гаммаобразное"
вѣ´рꙋю въ тебе`, ѹ ̓пова´ю на тебе`
Спасибо!
А то я уж подумал, что и грамматически они как-то отличаются даже в столь простых фразах...
А ѧ и ѩ там есть, и все на своих местах?
И почему так сложилось, что большой заменили, а малый оставили?
Ведь к этому времени носовые обе уже звучали как простые?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

piton

W

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр