Author Topic: Помогите разобраться с правильным чтением судебного документа  (Read 1843 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline al-rad

  • Posts: 5
  • Gender: Male
Здравствуйте! Есть Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18 октября 2012 г. N 21
Интересует прямое толкование второго абзаца п.14 данного документа, а именно:
Обратить внимание судов на то, что объективной стороной состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 8.37 КоАП РФ, является нарушение правил охоты, то есть требований к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации, в частности нахождение физических лиц в охотничьих угодьях с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами без соответствующего разрешения. Такие действия подлежат квалификации по части 1 статьи 8.37 КоАП РФ в случае, если они не содержат признаков преступления, предусмотренного статьей 258 УК РФ.
Для справки:
 ОРУДИЯ ОХОТЫ, разл. устройства и средства, с помощью к-рых добываются охотничье-промысловые звери и птицы. К О. о. относятся охотничьи ружья, холодное оружие, ловчие сети групповые и одиночные, капканы, петли, кулемы, пасти и др. , а также, в широком смысле слова — охотничьи собаки, ловчие звери (охотничий хорь), ловчие птицы, подсадные птицы (утки, гуси).

Offline FA

  • Posts: 3527
  • Gender: Male
а что непонятно? может термин "физическое лицо"?
вот здесь: en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49593
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я тоже не понял, что al-radу там непонятно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline DarkMax2

  • Posts: 44416
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Речь про людей с ружьями, гончими и соколами. В чем проблема?  :what:
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline al-rad

  • Posts: 5
  • Gender: Male
а что непонятно? может термин "физическое лицо"?
Орудия охоты подразумевают, множительное число. А если, скажем нахождение с с одним из перечисленных видов орудий охоты или к примеру с зачехленным гладкоствольным ружьем, но не имея возможности выстрела из-за отсутствия патронов? Или с одной собакой охотничьей породы (к примеру карликовая такса, переносимая в контейнере)?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49593
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А если, скажем нахождение с с одним из перечисленных видов орудий охоты или к примеру с зачехленным гладкоствольным ружьем, но не имея возможности выстрела из-за отсутствия патронов? Или с одной собакой охотничьей породы (к примеру карликовая такса, переносимая в контейнере)?
Если так переживаете, можете просто не брать с собой ружья и такс вообще? Ну, или завестись разрешением на охоту. Непонятен конечный смысл этих игр в казуистику.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline DarkMax2

  • Posts: 44416
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Лиц много вот и орудий много.
Число тут не имеет значения.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline H_N

  • Posts: 209
  • Gender: Male
Соответствующее разрешение — соль и гвоздь всей юротирады.

Offline al-rad

  • Posts: 5
  • Gender: Male
Хм. Конечный смысл? Хороший вопрос. Ну скажем, отстаивание права передвижения в соответствии с Конституцией РФ. По сути у гражданина могут быть все оформленные должным образом документы, в том числе и разрешение на добычу, а вот добраться до угодий не пересекая других (на которые разрешения нет) не всегда возможно. Вот тут то и возникает непонимание со стороны контролирующих органов и составляются протокола по ст.8.37 КоАП, ну а если уж два протокола в течении года, то прощай оружие. Такова действительность.

Offline Flos

  • Posts: 13051
  • Gender: Male
Вот тут то и возникает непонимание со стороны контролирующих органов
ИМХО, органы формально правы.


Offline al-rad

  • Posts: 5
  • Gender: Male
И эта формальность открывает широчайшие возможности для мздоимства. По сути РнД возможно взять только в открытые для охоты сроки (это примерно 6 месяцев в году), если в другие 6 месяцев владелец охотничьей собаки захочет принять участие в натаске или испытаниях, а они, я уверяю вас, проводятся и в закрытые для охоты сроки и тем более в других регионах, то невольно становится правонарушителем, телепортация то еще не осуществима.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12516
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Тут, похоже, с лингвистической стороны не получится подкопаться.

Offline al-rad

  • Posts: 5
  • Gender: Male
Тут, похоже, с лингвистической стороны не получится подкопаться.
А ежели постараться? Формально и именно лингвистически? По сути, вся наша жизнь состоит из неких формальностей. Почему, собирая грибы в лесу одному владельцу собаки (не охотничьих пород, пускай даже обычной дворняги) можно не бояться нарушения КоАП, а другому (даже не охотнику), но имеющему питомца, подпадающего под определение -охотничья собака грозит протокол и наказание, как минимум предупреждение, как максимум штраф в тысячу рублей? А если тот владелец охотсобы еще и охотник, то и поражение в его специальных правах на владение оружием?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: