Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Абруптивы

Автор cetsalcoatle, февраля 4, 2013, 09:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Joris

Offtop
Цитата: Toivo от марта  2, 2013, 20:39
Лично я для себя сформулировал, что они читаются, как пишутся, т.е. как геминаты
Мне они вообще иногда звонкие напоминают.
yóó' aninááh

QART

Если кому не лень можете вставить видео или аудио фаилы с языками где есть абруптивы.  кроме кавказских

заранее спосибо
სიცოცხლე და გამარჯვება!

Tibaren

Ну вот несколько примеров:

ительменский


колвилл-оканаган (салишская семья, Сев. Америка)


сандаве (Вост. Африка)

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

QART

Tibaren

Спасибо.

В принцыпе все ети буквы выговориваю без труда. несколько лет назат на какомто передаче показывали док фильм про индеицев и под озвучкой я услышал что говорящий очень "Грузинские буквы" говорил)))) Меня тогда ето очень порозило я тогда что токое абруптив и т.д некак не знал но в точку почувствовал что ето точно те звуки которые я слышу у нас, ето даже не был ყ. а были კ и ტ წ
სიცოცხლე და გამარჯვება!

i486

Цитата: mnashe от февраля  4, 2013, 14:29легче всего произнести велярный абруптив kʼ, а губной pʼ как раз тяжелее всего, и он реже всего встречается.
Видимо, тут все очень субъективно. У меня было ровно наоборот.

‌tacriqt

Объективно самыми трудными должны быть щелевые абруптивы (фˀ, шˀ, сˀ, жˀ) и звонкие (бˀ...бˁ). В случае звонких, это скорее, сопроводительная глоттализация. Но, впрочем, и их не так уж трудно воспроизвести. Да даже ларингальный эйектив не так страшен.

i486

Цитата: ‌tacriqt от февраля 27, 2023, 23:11Объективно самыми трудными должны быть щелевые абруптивы (фˀ, шˀ, сˀ, жˀ) и звонкие (бˀ...бˁ). В случае звонких, это скорее, сопроводительная глоттализация.
По-моему, с ними даже проще, чем со смычными. Просто произносишь [ʔfʔ] вместо [f] и получаешь абруптив. И ни разу не видел, чтобы кто-то звонкие называл абруптивами.

‌tacriqt

ЦитироватьПросто произносишь [ʔfʔ] вместо [f] и получаешь абруптив. И ни разу не видел, чтобы кто-то звонкие называл абруптивами.
— Если, конечно, преглоттализация нужна. Сложность, скорее, концептуальная: с, ш, щ — это проточные звуки, а абруптивизация — штука, тяготеющая к смычке.

В вайнахских иногда называют, там они почти в одном ряду с глухими абруптивами могут рассматриваться.

i486

Цитата: ‌tacriqt от февраля 27, 2023, 23:57— Если, конечно, преглоттализация нужна.
Абруптив без преглоттализации невозможно произнести. Они же произносятся с сомкнутыми голосовыми связками.

‌tacriqt

ЦитироватьАбруптив без преглоттализации невозможно произнести. Они же произносятся с сомкнутыми голосовыми связками.
— Ну, скажем, в щˀ можно напрячься только в последние моменты фрикации. Если же смычка — то да (скажем, в донском русском [kʲˀ] произносится с напряжением с самого начала).

i486

Цитата: ‌tacriqt от февраля 28, 2023, 13:49— Ну, скажем, в щˀ можно напрячься только в последние моменты фрикации. Если же смычка — то да (скажем, в донском русском [kʲˀ] произносится с напряжением с самого начала).
Наверно, получится [ɕɕʼ], да и [kkʼ] вполне можно произнести.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр